 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
 Добавлено:
Ср 17 Сентябрь 2008, 23:50
|
  |
Во всех чертежах ОВИК 3К "сухой шов" есть, а вот в ОВИК 3К5 его почему-то нет, это ошибка? По теории он должен быть, если так то нужен ли он в обе стороны или только в колпак, а в канал под камином не нужен?
|
|
|
|
  |
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пт 19 Сентябрь 2008, 09:50
|
|
Поясню свой вопрос картинками:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
30.52 КБ |
| Просмотров: |
2099 раз(а) |
|
| Описание: |
| Такой вариант сомнительный |
|
| Размер файла: |
30.65 КБ |
| Просмотров: |
1666 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
30.46 КБ |
| Просмотров: |
1593 раз(а) |
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 00:12
|
|
Ошибка считать, что порядовки идеальны. Принципиальный элемент печей Кузнецова - это сухой шов плюс топка, объединенная с колпаком. Я предположу, что сухой шов должен быть.
|
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 12:47
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Ошибка считать, что порядовки идеальны. Принципиальный элемент печей Кузнецова - это сухой шов плюс топка, объединенная с колпаком. Я предположу, что сухой шов должен быть. |
Да, но это не продвигает нас дальше. Какой, на Ваш взгляд, вариант более удачный?
Хотя и утверждение, что "сухой шов" обязателен тоже не бесспорно, пример печь ОВИК24, там просто нет места для него. Это и наводит меня на мысль, что возможно печь ОВИК ЗК5, получилась в результате эксперимента, когда был убран "сухой шов" и получены лучшие результаты. Хотя это предположение противоречит теории и маловероятно. Иногда так бывает, конкретная конструкция требует своих решений.
Наверное, лучше всего было бы спросить у автора печи. Но я задавал ему этот вопрос, наряду с другим, более важным для меня, на важный ответ получил, а на этот нет, и беспокоить занятого человека настойчивыми вопросами не хочется. Поэтому разместил этот вопрос здесь, надеясь, что местные мастера то точно знают ответ, но опять тишина, видимо и они не знают или тоже заняты...
|
|
|
|
|
|
Maxim Burduja
Зарегистрирован: Пт 8 Сентябрь 2006, 23:32
Сообщения: 69
Регион: Молдова г. Бэлць
|
| Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 17:15
|
|
Считаю что нужен 4 вариант с местом противоположном к 3 варианту только на рядах 7 и 8. Так правильней. Сравнил с ОВИК 17 которую строил, там СШ находится в наиболее дальном месте от подвертки. Чем ближе СШ к подвертке тем более вероятность снижения давления в топке что сказывается плохо на эфективности горения (так понял по разъяснениям И. В.).
|
_________________
печник-професия которую выбрал для меня Господь Бог
|
|
 |
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 19:58
|
|
| Maxim Burduja писал(а): |
| Считаю что нужен 4 вариант с местом противоположном к 3 варианту только на рядах 7 и 8. Так правильней. Сравнил с ОВИК 17 которую строил, там СШ находится в наиболее дальном месте от подвертки. Чем ближе СШ к подвертке тем более вероятность снижения давления в топке что сказывается плохо на эфективности горения (так понял по разъяснениям И. В.). |
А я читал, что чем дальше от дверки и ближе к задней стенке топки тем лучше, как с этим быть?
|
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 20:12
|
|
Пардон, я не понял сразу, что имеется ввиду место противоположное по горизонтали. Но сделать "сухой шов" в канал под камином, который с очень большой натяжкой можно назвать частью первого клопака? Да в ОВИК17 видимо небыло вариантов, там "сухой шов", если сделать его в самом конце топки справа, получился бы сразу в подвертку, а не в колпак, но в ОВИК ЗК5 есть варианты....
|
|
|
|
|
|
Maxim Burduja
Зарегистрирован: Пт 8 Сентябрь 2006, 23:32
Сообщения: 69
Регион: Молдова г. Бэлць
|
| Добавлено:
Вс 21 Сентябрь 2008, 10:59
|
|
Канал под камином не является колпаком (3 ряда до подвертки). Колпак это там где грячие газы накапливаются (от 5 ряда и выше). Этот канал служит для "перетекания" баластных газов и избытка гарячих газов в подверточный канал о потом во второй колпак. Он тоже греется.
Если сделаете так как я вам посоветовал сделаете правильно! Противоположно по горизонтали!
|
_________________
печник-професия которую выбрал для меня Господь Бог
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вс 21 Сентябрь 2008, 19:44
|
|
Как-то мало логики, если это канал, не имеющий никакого отношения к колпаку, зачем в него делать "сухой шов"? Он вроде как нужен для "круговорота" газов между топкой и колпаком.
Я больше склоняюсь к варианту с "сухим швом" как направо так и налево. Похоже в этой печи первый колпак состоит из 2 отдельных частей. Одна часть слева от топки и заканчивается плитой в 11 ряду, а вторая часть справа от топки и заканчивается у перекрышки печи, а канал под камином соединяет подвертку левой части клопака с подверткой правой. А если судить по расстоянию от подвертки, то слева "сухой шов" получится еще ближе к подвертке левой части колпака....
|
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 6 Октябрь 2008, 12:04
|
|
Вы методично уходите от прямого ответа. Нужен СШ или нет в данной конструкции печи и в каком количестве.
Затем я выскажусь по общим вопросам, затронутым Вами выше.
Это так... просьба.
|
|
|
|
|
|
Игорь Васильев
Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA
|
| Добавлено:
Ср 8 Октябрь 2008, 02:09
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 14:30
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
Конкретно и с практикой Вам ответил Евгений Колчин
|
| Евгений Колчин писал(а): |
в печи, обсуждаемой в теме СШ особо и не нужен, поскольку в верхней части топки нет чистого колпака, а топка придавлена плитой и имеет перевал (хайло) из топки
печь имеет небольшие размеры и вполне работоспособна и без него |
Почему я не удовлетворился этим объяснением? Печь ОВИК ЗК1 меньше по размерам, имеет плиту "придавливающую" топку и т.д. и при этом имеет СШ.
Нет необходимости извинятся передо мной...  Ни один из постов я не считаю уходом от темы. Абсолютно все посты считаю очень полезными и готов сам извиниться если обидел кого. Извиняюсь.
Абсолютно ничего не имею против гидравлической теории. Но то, что мы не можем доказать с абсолютной точностью полезность СШ не говорит о том, что это сделать нельзя. Точное, аргументированное доказательство не оставит сомнений. А этот СШ - какая-то магия. Азота 80% в воздухе, выводится через СШ только 30%- это так очень грубо (судя по КПД +10%). Значит значительная часть азота всеже нагревается?
|
Последний раз редактировалось: merlin100 (Пн 13 Октябрь 2008, 21:04), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 16:04
|
|
в печи ОВИК ЗК1 над топкой идет полноценный колпак, поэтому СШ в этом варианте необходим
|
|
|
|
   |
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 21:01
|
|
Евгений, если можно, пожалуйста поподробней, в чем неполноценность колпака моей печи? То что он находится не над топкой я понял. И как быть с фразой "колпак может быть любой формы"? Зачем Игорь Викторович сделал неполноценный колпак? Почему, если сделать СШ он не будет отводить баластные газы в этой печи? Печь ОВИК 12 - духовка на один ряд выше, чем плита в ОВИК ЗК5, тоже полностью накрывает топку (ОВИК 13 плита на такойже высоте)- СШ есть.
|
Последний раз редактировалось: merlin100 (Вт 14 Октябрь 2008, 16:39), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 21:56
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
Лучше ответьте, Ваша печь хуже, чем у соседей? Ее тяжело растапливать? Камин Дымит? Прогревается равномерно? Какую площадь в как утепленном доме отапливает? Тепло? Трудно было построить? Чего в ней не хватает? |
Отвечаю. Моя печь намного лучше, чем у соседей. Ее нетяжело растапливать.
Камин дымит  Верней коротко попыхивает. Очень небольшое количество дыма, еле заметное, с интервалом секунд 20. С этим еще предстоит бороться.
Прогревается равномерно, полное удовольствие во все стороны. Следующий вопрос ответить не могу. Следующий тоже. Построить было трудно. Хватает всего. Но 10% КПД жалко, это же 400Вт .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
