Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Сухой шов к печах Кузнецова Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

merlin100 писал(а):
Хорошая идея со стеклом, Александр. Как долго оно там выдерживает?
Да, и эти эксперименты с какой печью?


Чего ему выдерживатьто? Оно внизу в прочистной. Дверку снял приложил стекло, потом убрал
Image

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я понял, спасибо. Просто зациклился на рекомендации закрывать прочистные кирпичем на раствор. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зачем закрывать то кирпичём. Дверки для этого есть. А если нужно теплоизолировать, то вставте кусок базальтовой ваты 13 на 13 см. При чистке или експериментах можно легко вынуть и обратно вставить.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Видимо от вторички отвертется не получится Twisted Evil
Может есть смысл вместо усложнения конструкции подачи вторички разработать електронный блок управления заслонкой в поддувальной дверке и заслонкой подачи вторички. Одним из источников информации использовать лямду от автомобиля, установленую в устье трубы, вторым температурный датчик(где- нибудь, пока не придумал Sad ).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дерзайте.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

merlin100 писал(а):
Для того чтобы "эти газы" догорали в верхней части сухого шва, необязательно подавать вторичку именно туда.
Теперь у меня сомнение в павильности Вашего понимания того что написано: про верхнюю часть ничего не было.
Вторичка окисляет недогоревшие "относительно" холодные но содержащие продукты для горения топочные газы затянутые в сухой шов не только вверху.
merlin100 писал(а):
Как и в случае "сухого шва", правильно отрегулированная тяга, может привести к неэффективности такой подачи вторички (избыточный воздух).

Почему? Если окисление этих потенциально горючих газов произойдет в теле печи а не выкинет их через трубу неиспользованными?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как-то не хочется дерзать посто так Confused Уж много есть такого надерзанного...Вот еслиб кто-нибудь Confused Понимаю, кризис...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

os писал(а):
Теперь у меня сомнение в павильности Вашего понимания того что написано: про верхнюю часть ничего не было.
Вторичка окисляет недогоревшие "относительно" холодные но содержащие продукты для горения топочные газы затянутые в сухой шов не только вверху.


Рекомендую Вам перечитать "евангелие СДГtomato", низом идут баластные газы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Надерзанное используется в немецкич печах длительного горения. Там на поддувальную дверку устанвливается спец. блок.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************

Последний раз редактировалось: Чуриков Александр (Пт 23 Январь 2009, 14:52), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

merlin100 внимательно Вчитайтесь в то, что было приведено выше, а именно:
Францыч писал(а):
Коллеги! Игорь Викторович очень правильно все объяснил. Т.к. в районе нижней подвертки присутствует некоторое разряжение, то и в нижней части сухого шва оно так же присутствует (расстояние между подверткой и сухим швом небольшое). Под действием этого разряжения (в том числе) часть топочных газов ( в основном балластная составляющая) уходит в сухой шов. Однако, этот поток захватывает и часть несгоревших (неокисленных) горючих газов (СО и Н2). Они не сгорели потому, что им не хватает кислорода первичного воздуха. Часть их не успевает подняться вверх, а стремится в сухой шов. Это потери в любом случае... Однако, подаваемый вторичный воздух, в упомянутые щели, успевает окислить эту часть горючих газов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуриков Александр, порекомендовали бы мне в моей теме для банной печи чего?
Исходя из Вашего практического опыта!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Где ваша тема то. Тут на форуме столько пишут, что заблудиться можно. Я не теоретик. Только что наработал, о том и знаю.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

os писал(а):
Почему? Если окисление этих потенциально горючих газов произойдет в теле печи а не выкинет их через трубу неиспользованными?

Я имел ввиду подачу вторички вцелом. В рожиме горения, того что между розжигом и дожигом, нерегулируемая подача вторички (для розжига в самый раз, а для горения много) может привести к потерям на нагрев избыточного воздуха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

os писал(а):
Коллеги! Игорь Викторович очень правильно все объяснил.

А сказал Францыч.

Хорошо, разберем по косточкам.


Под действием этого разряжения (в том числе) часть топочных газов ( в основном балластная составляющая) уходит в сухой шов. [b]

Читаем так - та "часть топочных газов, неуспевшая поднятся вверх" пошла верхом сухого шва(они "относительно" горячей), а баластные низом.

Утверждая , что в сухом шве перемешиваются баластные и горючие газы, Вы выбиваете почву из под СДГ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чуриков Александр писал(а):
Где ваша тема то.

Вот она Александр:
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2607
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

merlin100 писал(а):
Утверждая , что в сухом шве перемешиваются баластные и горючие газы, Вы выбиваете почву из под СДГ.

Того что Вы мне приписываете нет выше, читаем еще раз:
Францыч писал(а): Однако, этот поток захватывает и часть несгоревших (неокисленных) горючих газов (СО и Н2). Часть их не успевает подняться вверх, а стремится в сухой шов. Это потери в любом случае... Однако, подаваемый вторичный воздух, в упомянутые щели, успевает окислить эту часть горючих газов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

СО и H2 образуются в результате реакции окисления, получают свою порцию энергии, нагреваются(одни сильней - другие слабей). Баластные газы (не моя версия)- это азот(не участвует в окислении), непрореагировавший (избыточный) кислород и водяные пары (может еще что-то Smile ). Первые горячей последних и под действием архимедовой силы выталкиваются выше, т.е в верхнюю часть СШ.

Касаемо Вашей конструкции... Имеет место именно "сухая дырка". Про ее использование можете почитать в постах Игоря Васильева.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
os



Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

merlin100 писал(а):
СО и H2 образуются в результате реакции окисления, получают свою порцию энергии, нагреваются(одни сильней - другие слабей). Первые горячей последних и под действием архимедовой силы выталкиваются выше, т.е в верхнюю часть СШ.

Вот вторые то, которые послабей нагрелись, и захватываются тягой в сухой шов! И при подаче в него вторички окисляются в самом шве и на его выходе, о чем и подтвердил Алексадр Чуриков.

Вот мне и нужно грамотно уйти от сухой дырки=прогарного отверстия к сухому шву. Зачем я и пришел в эту тему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
merlin100



Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Азот, кислород и пары воды не могут окисляться.
Вместо отверстия делаем щель 2-3см, начиная на один ряд выше пода.
Недоходя два ряда до хайла расширяем в два раза. Сухой шов делаем не по центру, а на противоположной стороне от подвертки (хайло на всю ширину).
Это все могло бы получиться, если бы не Ваш металлический колпак, камни на пути СШ, и...
Вобщем все переделывать. Cool Шутка. Петров Вам подскажет если захочет.


Последний раз редактировалось: merlin100 (Пт 23 Январь 2009, 18:35), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уйдут газы горячими в подвёртку или выйдут из СШ вверх и стороны зависит и от размеров полости которая за сухим швом. То есть если полость побольше, то газы отдадут тепло стенкам до подвёртки, если поменьше, то им легче частично уйти в подв. на нагрев второго колпака Тут компромис между тягой, размерами полостей и т.д.

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024