Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные печи М.Соколова Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноябрь 2008, 00:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

С.Миркис закончил кладку банной печи для парной, по проекту М.Соколова.

Печь в плане 2.0х2.5 метра, высота 3 метра, закладка каменки 7 тонн.
Для парной в 220 м.куб.

1. Общий вид большой газовой печи со стороны парилки. Всего ушло 5 тыс. кирпичей. Красный кирпич Лоде, шамотный . ША-5.
2. Печь на стадии строительства. Видел завершенный внутренний шамотный корпус, заключенный в металлический каркас и часть наружного корпуса из красного кирпича
3. Завершающий свод паровой камеры. В последствии сюда будет загружено 7 тонн чугунных чушек.
4. Печное шамотное кружево . Здесь эстетическая красота сочетается с инженерным подходом. Меньшие арки образуют топливник с заданным тепловым напряжением, а большие арки несут весовую нагрузку насадки. Т.е. разделена тепловая и весовая нагрузка.
5. Процесс плетения кружева
6. Загрузка чугунных чушек в каменку.

Г.Сызрань. Сентябрь-октябрь 2008г.
http://www.mirkis.sitecity.ru/album_1712152940.phtml?pix=100



cxema.jpg
 Описание:
 Размер файла:  34.96 КБ
 Просмотров:  3195 раз(а)

cxema.jpg



9064.jpg
 Описание:
Печь банная в Сызране
исполнитель С.Миркис
 Размер файла:  184.66 КБ
 Просмотров:  4951 раз(а)

9064.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

в продолжение развития темы банных печей М.Соколова хочу продублировать некоторые его статьи с существующего сайта http://pechi-project.narod.ru (правда пропало несколько картинок и схем).
В основном порядовки своих печей М.Соколов выполнял под заказ. Так же постараюсь поискать в архивах, может что осталось интересного в решениях.
Если к нам заглянут те, у кого есть построенные печи по проектам М.Соколова, то думаю поделяться информацией о конструкции в целом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Соображения по устройству больших банных печей на примере печи “каменка” на газу для общественной бани

Устройство печи

Печь имеет два контура: рабочий и ограждающий, раздельные топочные и несущие арки, прямоточный и колпаковый выходы дымовых газов, систему естественной циркуляции и рециркуляции воздуха в парной.

Наличие у печи двух контуров позволяет улучшить теплотехнические параметры печи (см. раздел теплотехника) и устанавливать металлический каркас, воспринимающий тепловые напряжения, на внутренний корпус, что более приемлемо для парной.

Устройство отдельно топочных арок и отдельно несущих весовую нагрузку камней арок тепловой камеры позволяет сделать топку компактной с заданным расчетным напряжением топочного объема (см. раздел теплотехника); разделить тепловые и весовые нагрузки и, тем самым, увеличить срок службы печи.

Наличие прямоточного и колпакового хода дымовых газов существенно расширяет возможности оптимальной эксплуатации печи (см. раздел теплотехника).

С помощью печной системы циркуляции и рециркуляции имеется возможность регулируемо подогревать и освежать воздух в парной.

Предусматривается устройство каркаса на внутреннем контуре печи и армирование кладки наружного контура печи.

Эта мера, наряду с разделением тепловой и весовой нагрузок на арки, позволит уменьшить вероятность образования трещин от термических напряжений при нагреве и остывании печи, существенно увеличить продолжительность эксплуатации печи без ремонта.

С помощью печи частично решается и приточная вентиляция парной.

Под печкой предусмотрен приточный воздушный канал, соединяющий топочную с парилкой.

Этот канал так же соединен с топкой печи (что в газовой печи возможно), через которую воздух во время пользования парилкой может попасть в печь и, нагревшись там, выйти через паровое окно в парилку. Эта возможность может быть реализована при необходимости кратковременно поднять температуру в парной.

Пространство высотой примерно 70мм. между верхом топочных арок и низом арок тепловой камеры имеет выход в вертикальный дымоход, соединяющий начало топочной камеры с дымовой трубой. Тем самым, обеспечивается прямой (минуя тепловую камеру) выход дымовых газов (или газа) в трубу при малых расходах газа во время розжига горелки, обеспечивается внутренняя и частично внешняя рециркуляция дымовых газов, инжектируемых горелкой при ее работе.

В результате снижается вероятность “хлопка” при розжиге холодной печи, повышаются равномерность прогрева камней и экономичность работы печи.

Во время пользования парной (при закрытых шиберах) обеспечивается циркуляция горячего воздуха в тепловой камере, благодаря чему ускоряется конвективная теплопередача от нижней части насадки к каменной засыпке, восстанавливающая ее температуру.


Теплотехника

Температурно–влажностный режим русской бани характеризуется средними параметрами температуры и влажности воздуха в парной, в сравнении с финской и турецкой банями. В соответствии с приведенной хомотермальной таблицей* русской баней считается парилка, в которой температура воздуха находится в пределах 60 – 70 гр.С, а относительная влажность 39 – 26 процентов. Возможны и другие определения, расширяющие эти пределы.

В русских паровых банях кратковременно повышаются абсолютная влажность и температура в парной при подаче воды на раскаленные камни. Собственно подача воды на раскаленные камни, при температуре в парной 60-70 гр.С , нарушая на некоторое время термодинамическое равновесие в парной, и создает тем самым эффект русской бани.

Применяемые для нагрева камней в общественных банях печи на газу - это печи периодического действия. И, поэтому, как правило, являются массивными инерционными сооружениями, призванными аккумулировать в камнях и стенах печи достаточное количество тепла, при достаточной температуре на весь период банных процедур (обычно с 8 до 20 часов, т. е. в течение 12 часов).

Естественно, что в различные моменты такого длительного периода, температуры стен печи и камней различны. В утренние часы температура стен печи обычно превышает 90 гр.С, может быть и выше 100. Камни сильно раскалены и при открывании паровой дверки интенсивно излучают тепло в парную.

Инфракрасное излучение стен печи и камней создает мощный тепловой поток, который нагревает стены и потолок парилки утром до температуры выше 100 гр.С ; при которой на них уже невозможна конденсация пара. А в сочетании с конвективным нагревом воздуха от стен печи, в утренние часы будет реализовываться режим сауны, а не русской бани.

В вечерние же часы температура стен печи и камней может оказаться недостаточной для поддержания режима русской паровой бани.

В идеале, чтобы обеспечить в парилке температуру русской паровой бани 60-70 гр.С., печь должна иметь температуру наружной поверхности стены по возможности постоянную и не выше 90гр.С.(чтобы не перегревать парную) и при том не снизить температуру нагрева камней, которая должна быть примерно 500 -600 гр.С.(чтобы сохранялось интенсивное парообразование).

Для обеспечения умеренной температуры наружной поверхности печи при сохранении достаточного количества аккумулированного тепла печь состоит из двух контуров: внутреннего высокотемпературного рабочего и наружного низкотемпературного ограждающего, с соответствующей изоляцией между ними.

Внутренний контур, состоящий из топки и тепловой камеры с насадкой и каменной засыпкой (что Вы понимаете под насадкой и засыпкой, обычно это одно и тоже), выполняется из огнеупорного шамотного кирпича. Наружный контур из красного кирпича. Между контурами от низа печи до тепловой камеры воздушный зазор, который предохраняет наружные стены печи от перегрева и, тем самым, снижает жесткость их теплового излучения. С помощью воздушного зазора обеспечивается естественная циркуляция, просушивание и нагрев воздуха в парной.

Степенью открывания циркуляционных дверок, расположенных по периметру печи, регулируются температура наружной поверхности печи и температура воздуха, что (в совокупности с парообразованием) позволяет обеспечивать требуемый температурно–влажностный режим в парной.

Зазор на уровне тепловой камеры и выше заполняется тепловой изоляцией, препятствующей теплопередаче от камней (каменной засыпки – единство терминологии). Такой “термос” должен сохранить тепло, аккумулированное камнями, в течение всего сеанса.

Количество камней определяется на основе теплотехнических расчетов, с составлением теплового баланса парильного отделения.

Устройство двухконтурной печи по сравнению с одноконтурной толстостенной уменьшит количество аккумулируемого стенами печи тепла.

Чтобы сохранить, а может и увеличить общее количество тепла, аккумулированного печкой, увеличиваем количество тепла, аккумулируемого камнями. Увеличиваем не повышением температуры камней (что нецелесообразно, т.к. увеличивается при этом

температура дыма, т.е. потери тепла), а повышением равномерности прогрева каменной засыпки.

Для увеличения равномерности прогрева каменной засыпки и экономичности работы печи применяем, наряду с обычно принятым для банных печей прямоточным выходом дымовых газов элементы колпакового (вольного) их движения.

В колпаковом режиме прогрев камней происходит быстрее, равномерней и с меньшими потерями тепла с отходящими дымовыми газами; имеется возможность для внешней рециркуляции дымовых газов. Работа в таком режиме примерно на четверть снижает время прогрева печи, расход газа, температуру дымовых газов.

Экономичность работы печи повышается также путем устройства ее топки, по своим размерам, соответствующей тепловому режиму с максимальным тепловым напряжением топочного объема. Обычно же размеры топки определяются размерами опирающейся на перекрытие топки тепловой камеры и поэтому существенно превышают необходимые, из–за чего процесс горения происходит не оптимально.

Конструктивно задачу устройства топки оптимальных размеров решаем путем устройства раздельных топочных арок и несущих насадку арок тепловой камеры.

В результате размеры топки должны соответствовать расчетному тепловому напряжению, при котором обеспечится совершенство процесса горения и устойчивость горения факела при малых расходах газа. Это позволит предохранить несущие арки тепловой камеры от перегрева и размывания струей факела. Позволит ремонтировать топку печи, не разбирая всю печь.

Сама топка выполняется без связи со стенами тепловой камеры, в которой находится каменная засыпка, что уменьшает вероятность образования трещин от термических напряжений.

Для пользователей-экстремалов, в конструкции печи предусмотрена возможность регулируемого нагрева парной до температуры более 100 гр.С., т.е. выход на режим близкий к режиму сауны.

Это достигается двумя способами.

Первый, медленный - путем открытия дверки ремонтного окна, через которое открывается доступ к топочной части печи. Через это окно, при открытой дверке, раскаленная задняя стенка топки излучает тепло непосредственно в парную, что позволяет поднять в ней температуру более высокую, чем это происходит от нагретых наружных стенок печи.

Второй, быстрый – путем открытия на несколько минут дверки для подачи воды и открытия из помещения парной воздушных задвижек, перекрывающих доступ воздуха от уровня пола парной в топку, и задвижку , перекрывающую доступ воздуха из приточного воздушного канала (дверка канала в топочную должна быть закрыта, а в парную открыта). В этом случае воздух из парной, циркулируя через печь, будет интенсивно прогреваться до необходимой температуры.

Таким образом, в конструкции печи заложена возможность нагревать парную, не перегревая при этом наружную поверхность стен печи, что важно для создания стабильного нормального тепло – влажностного режима русской бани.

Управление, безопасность

Печь оборудована системами автоматического розжига горелки, регулирования температуры, газовой безопасности, приборами КИПиА.

Система розжига горелки и регулирования температуры обеспечивает:


-управление по заданной программе автоматическим розжигом горелки и контроль наличия пламени;
-регулирование температуры в топке и тепловой камере.

На печи производится контроль следующих параметров:

-температура в топке и тепловой камере,
-давление газа перед печью и горелкой,
-давление воздуха перед горелкой,
-контроль пламени горелки,
-разрежение в дымоходе.

Для обеспечения газовой безопасности предусмотрена отсечка газа в следующих случаях:
-отклонение давления газа выше или ниже допустимого,
-отклонение давления воздуха ниже допустимого,
-отсутствие пламени горелки,
-полное закрытие дымового шибера,
-отключение электроэнергии.

Эксплуатация и ремонт

Нагрев печи производится в ночное время при отсутствии посетителей.

При этом дверки для циркуляции воздуха закрыты и воздушный зазор между внутренним и наружным контурами выполняет роль тепловой изоляции, благодаря чему ускоряется нагрев камней в печи Основной нагрев производится при работе печи в колпаковом режиме.

Требуемая температура в парной достигается путем открывания циркуляционных дверок, в результате чего воздух от пола парной будет засасываться в зазор между контурами, нагреваться там и выходить обратно в парилку через эти дверки.

Кроме того, имеется возможность дополнительного нагрева помещения парной с помощью нагрева воздуха в нижней части печи, а также путем открывания ремонтной дверки.

Предусмотрено раздельное по конструктивным элементам выполнение капитального ремонта печи:
-отдельно топку через ремонтное окно,
-отдельно тепловую камеру через паровое окно.

=========
М. А. Соколов,

инженер-металлург
кандидат технических наук



P2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  64.09 КБ
 Просмотров:  2489 раз(а)

P2.jpg



P1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85.82 КБ
 Просмотров:  2509 раз(а)

P1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Банные печи “Каменка” с выходом пара с разных сторон

*Для общественных бань со смежными женским и мужским отделениями
*Для частных бань площадью от 10 м2.


В случае устройства в общественной бане вместо двух печей одной печи для двух отделений экономятся капитальные затраты.

В обоих случаях удешевляется эксплуатация, снижается пожароопастность и увеличивается продолжительность работы печи до ремонта. Это достигается благодаря возможности попеременно, реверсивно греть преимущественно то одну, то другую часть печи. В результате процесс теплопередачи от дымовых газов к кирпичной кладке печи и камням становится пульсирующим. Из –за чего теплопередача во внутренние слои кладки и камней может происходить при более низкой температуре дымовых газов без перегрева тепловоспринимающих наружных поверхностей.

В случае частной бани, кроме того, выход пара с разных сторон позволяет попеременно использовать камни то с одной стороны печи, то с другой, давая, тем самым, им возможность попеременно восстанавливать температуру за счет тепла нижних слоев.

Некоторые подробности конструкций и особенностей печей прилагаются..

Проект печи для общественной бани реализован в Лунево, п. Черная Грязь, Ленинградское шоссе.

Единая топка имеет два поддукала и два дымоотвода.

Печь двухконтурная с воздушными пазухами для циркуляции воздуха из парной через печь.

Проект печи для частной бани реализован под Петербургом.

Здесь топка так же имеет два дымоотвода, которые затем объединяются в дымоходе трубы.

Печь двухконтурная с воздушными пазухами для циркуляции воздуха из парной через печь.

=========
М. А. Соколов,

инженер-металлург
кандидат технических наук



P4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  168.38 КБ
 Просмотров:  2187 раз(а)

P4.jpg



P3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  225.11 КБ
 Просмотров:  2156 раз(а)

P3.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Печи для общественных бань

Городская баня получается удачной, если к ее созданию подходить комплексно. И одну из главенствующих ролей играет банная печь. Удачная печь - залог успеха бани у потребителей. Конструкция банной печи формировалась веками, и на сегодня это один из консервативных элементов в банном комплексе. Возможно, потому, что удачная печь до сих пор еще редкость и ее создание более искусство, чем ремесло.
Банные печи, как правило, толстостенные (1,5-2 кирпича) в металлическом каркасе печи с обширными топками, над которыми на арочных сводах уложены рельсы, на которых лежат несколько тонн чугунных чушек и камней, являющихся аккумулятором тепла для выработки пара.
Печи бывают как с косвенным, через металлическую стенку нагревом камней дымовыми газами (печь непрерывного действия), так и с. непосредственным нагревом камней (печь периодического действия).
Печь непрерывного действия можно топить во время процедуры, так как камни находятся в изолированной от дымовых газов паровой камере, что исключает попадание дыма в парную, а так же отложение сажи на камнях. Температура камней в таких печах с косвенным нагревом не превышает обычно 400 .
Печь периодического действия протапливается заранее и камни нагреваются непосредственно омывающими их дымовыми газами до температуры в нижнем слое около 900, в верхнем - 600-700 .
Достоинством печей непрерывного действия в сравнении с печами периодическими является возможность подтапливать печь по мере использования аккумулированного ею тепла в период пользования парной, а к недостаткам относятся, более низкая температура нагрева камней.
Достоинством печей периодического действия является высокая температура нагрева камней, благодаря чему вода взрывчато испаряется на поверхности камней, что является главной предпосылкой образования хорошего пара.
Недостатки: большее количество камней и большая масса печи, которые должны аккумулировать достаточное количество тепла; возможность при топке дровами образования на камнях сажи и ее попадания в парную при небрежной эксплуатации или неудачной конструкции печи.
Размеры печей периодического действия определяется количеством нагреваемых камней, которое составляет обычно несколько тонн, а в некоторых, и более десяти, и которое зависит от размеров парной, временем использования и других факторов, например системы вентиляции, конструкцией парной.
Так, в Москве есть баня высшего разряда, в которой газовая печь занимает площадь более 7м2 и вмещает 14 тонн чугуна, что является предметом своеобразной гордости персонала и посетителей. Хотя две трети мощности печи используется на генерацию пара для проветривания парной из-за неудачно расположенного вытяжного окна и выработку дополнительного пара из-за того, что парная не "держит" пар, потому что у нее кирпичный потолок. Такая печь из-за перегретых стен не может не перегревать парную, поэтому ее пришлось экранировать от парной дополнительной кирпичной стенкой.
Этот пример иллюстрирует положение, что городская баня получается удачной только при комплексном подходе к ее созданию.
Температура наружной поверхности стен печи является главным фактором, определяющим тепло-влажностный режим парной. Если она превышает 100 гр.Ц в парной невозможно создать режим паровой русской бани. Как правило, перегрев парной имеет место утром после протопки печи, когда температура наружной поверхности печи достигает максимума, затем она постепенно снижается. Поэтому, конструкция печи тогда удачна, когда камни нагреты до высокой температуры без перегрева стен печи, температура которых остается близко ко постоянной..
В определенной мере задача конструирования банной печи упрощается при использовании вместо камней чугунных чушек.
Чушки, занимая такой же объем как и камни, благодаря высокой плотности чугуна аккумулируют в полтора раза больше тепла и более долговечны. Кроме того, чугун более теплопроводен и поэтому прогревается быстрее чем камни, по этой же причине температура верхнего слоя, на который поливают воду, быстро восстанавливается за счет тепла нижних слоев. Поэтому в печах для больших общественных бань, чтобы аккумулировать достаточное на целый день количество тепла для генерирования пара для большого количества людей, обычно укладывают чугунные чушки, хотя пар от камней считается более "мягким" и экологически чистым, и, наверное, поэтому банные печи продолжают привычно называть "каменки", а не "чугунки".
К известному нам исключению можно отнести газовую печь в оздоровительном центре Мурома. Печь двухкорпусная с "холодными" стенами, содержит 3 т камней и специальным образом уложенную насадку из огнеупорного кирпича. Печь оборудована современной дутьевой горелкой и соответствующей автоматикой. Благодаря равномерному прогреву и внутренней циркуляции воздуха в печи, восстанавливающей температуру верхнего слоя камней, удалось обойтись без чугунных чушек.
Во второй половине ХХ века при строительстве новых общественных бань стали обходится вообще без печей, - их заменили паровые котлы. В такой бане острый сжатый пар из парового котла обогревает помещение с помощью регистров, нагревает воду для мытья, а также нагревает и увлажняет парилку. Такие бани стали называться "паровыми банями". Понятно, что ни о каком "легком" паре здесь не может быть и речи.
При всем многообразии конструкций банных печей практически невозможно найти соответствующую литературу, проекты печей. Даже в уникальном по объему и ценности информации "Указателе проектов бытовых печей и каминов, опубликованных в России за последние 100 лет" (составитель С.М. Миркис, С.-Петербург.2004г.) почти нет информации о банных печах для общественной городской бани.
Из больших периодических печей, на которые приведены ссылки в Указателе, можно отметить печь Кржишталовича (1915г), вмещающая примерно 700 кг камней, печь "Союзсельстроя" (1935г.), вмещающая примерно 1000 кг. камней и печь Соколова (2005г.) с подачей пара с двух сторон, вмещающая 2100 кг. камней. Из печей непрерывного действия - печь П.Ю. Сюзора (!872г.) для Воронинских бань в Санкт - Петербурге. Здесь же приведены ссылки на конструкции оригинальных непрерывного действия печей С.И.Несова, в которых нагрев камней может вестись непосредственно дымовыми газами. То есть печь является непрерывной по топке и периодической по принципу нагрева камней. Поэтому такие печи особенно перспективны именно для общественных бань. Их конструкции запатентованы и ждут изготовителя.
Трудно и даже невозможно привести здесь имена создателей удачных банных печей даже для хорошо известных бань. Автор мог бы назвать здесь некоторые имена своих коллег, но это означало бы несправедливо не упомянуть возможно более достойных, но неизвестных автору. Исключение составлю только для недавно скончавшегося Валентина Сергеевича Быкова - председателя Московской гильдии печников, который своими руками сложил десятки первоклассных добротных и красивых банных печей и, который, очень много сделал для развития печного искусства.
Современные газовые печи "каменка" стараются делать экономичными и соответствующими экологическим нормам (институт Мосгорбытпроект) Для этого используются дутьевые газовые горелки и необходимые средства КиП и автоматики. Сама же печь конструируется таким образом, чтобы процесс горения завершился в топке с необходимым тепловым напряжением топочного объема. Для этого топка делается конструктивно независимо от паровой камеры печи, в которой находятся камни и чушки. Кроме того, движение дымовых газов в печи организуется таким образом, что бы обеспечивалась внутренняя циркуляция дымовых газов с максимальной теплоотдачей.
В настоящее время профессия печника стала весьма популярной благодаря появлений нового пласта заказчиков - собственников коттеджей, а также ростом интереса городов к банному бизнесу. Созданы объединения печников в целом ряде городов, а также общероссийского масштаба. Для выполнения трубо - печных работ необходима лицензия МЧС России. Многие печники имеют высшее образование. У конструкторов печей появилась возможность учиться друг у друга, обмениваться опытом.
=========
К.т.н, член московской гильдии печников М.А.Соколов



001.jpg
 Описание:
Материал подготовил С.Миркис
 Размер файла:  1.48 МБ
 Просмотров:  283 раз(а)

001.jpg



002.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.64 МБ
 Просмотров:  195 раз(а)

002.jpg



003.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.59 МБ
 Просмотров:  165 раз(а)

003.jpg



004.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.51 МБ
 Просмотров:  156 раз(а)

004.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Банные печи бывают периодического и непрерывного использования, с горячими и "холодными" стенами, с различной организацией хода дымовых газов, с количеством камней от 50 кг. до нескольких тонн, с разным расположением паровых окон, с разными возможностями для воздухообмена и циркуляции воздуха в парилке. В итоге конструкция печи зависит в первую очередь от желаемого микроклимата в парной и, зачастую, от уже имеющейся конструкции парной.. Идеально, когда парная проектируется вместе с печкой.
Проектируя печь, мы исходим из того, что печь-"каменка", в первую очередь, предназначена для нагрева камней, т. е. является нагревательной, а уж потом оставшееся после нагрева камней тепло можно использовать (утилизировать) для нагрева помещения и воды. Чем выше температура нагрева камней, тем вероятнее получить хороший, - сухой, "легкий" пар. Потому что именно "взрывчатое" образование пара при высокой температуре придает ему высокую дисперсность и соответственно низкое влагосодержание. Именно такой пар на некоторое время искусственно нарушает равновесное тепло-влажностное состояние воздуха парной в сторону одновременного повышения и температуры и влажности.
При этом важно помнить, что русская парная это не сауна и температура в русской парной не должна превышать 70-80 гр. Ц, для чего стены печи нельзя нагревать выше 90 гр. Ц (что, заметим, важно и для уменьшения пожарной опасности). Идеальный вариант, это когда к началу парения температура стен печи и стен парной выравниваются и в период пользования парной находятся в пределах 60-70 гр. Ц, т.е. в спектре "мягкого" излучения на парильщика.

Чтобы обеспечить высокую температуру нагрева камней и при этом не перегреть стены печи, а так же чтобы разделить тепловые и весовые нагрузки, конструкцию печи (речь идет о печах периодического действия, где камни греются непосредственно огнем) выполняем из двух частей.
" Внутреннего высокотемпературного из огнеупорного кирпича корпуса, состоящего из топки, паровой камеры с камнями и дымовых каналов. Огнеупорная кладка скрепляется металлическим каркасом для предохранения от разрушения при ее периодическом тепловом расширении.
" Наружного низкотемпературного из керамического кирпича или изразцов корпуса, как бы футляра. Кирпичная кладка армируется сеткой для предохранения от растрескивания, из-за ее неравномерного прогрева по периметру печи.
" Воздушная прослойка в первый период топки (печь топится два раза по 1,5 -2 часа) выполняет роль теплоизолятора внутреннего корпуса, уменьшая температурный градиент по толщине кладки, и, тем самым, смягчая разрушающие кирпич термические напряжения. Во второй период топки открывается дверка для входа воздуха от пола парной. Воздух нагревается от внутреннего корпуса и выходит в парную примерно на уровне 1 - 1,5 м, прогревая ее за несколько часов..
Чтобы обеспечить высокую температуру нагрева камней и при этом не перегреть стены печи организуются и теплопередача и движение газов в печи.
" Теплопередача. Топка и паровая камера, в которой лежат камни (чушки), по возможности изолируются от передачи тепла через стены, сохраняя, тем самым, высокотемпературное тепло для нагрева камней. Нагрев же стен печи происходит в основном уже "отработанными" дымовыми газами, для чего их сначала опускают вниз, а затем уже подымают вверх, желательно по коренной трубе. Желательно потому, что поверхность примыкающей к печи дымовой трубы увеличивает общую поверхность конвективной и лучевой передачи "мягкого" тепла в парную; разделяются тепловые напряжения печи и весовые трубы, что увеличивает срок службы печи; упрощается ремонт печи.
" Движение газов. В топке, где необходимо интенсивное горение с избытком воздуха, движение газов принудительное. В паровой камере, имеющей форму колпака, возможны как вольное, так и принудительное их движение и различные фактические сочетания. В начальный период - вольное движение, которое по мере прогрева камней и выравнивания их температуры переходит в принудительное. Перспективен недавно нами отработанный чисто принудительный факельный прогрев камней сверху вниз (наряду с обычным - снизу вверх), который уменьшает образование сажи и ускоряет прогрев камней.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 21:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот на этой печи хотелось бы остановиться подробней и заострить внимание
печь, т.н факельного прогрева камней сверху

_________________
************************************


S-KamTosno.gif
 Описание:
 Размер файла:  31.32 КБ
 Просмотров:  6558 раз(а)

S-KamTosno.gif


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Павел Круглов



Зарегистрирован: Пт 3 Октябрь 2008, 19:03
Сообщения: 1067
Регион: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт 8 Январь 2009, 22:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений, спасибо. Я задал вопрос и мне ответили. Большое спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 9 Январь 2009, 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел, обратите внимание, что во всех конструкциях печей М.Соколова просматривается:
- мощный сердечник отделенный от внешней кладки зазором, с которого снимается конвекционно тепло в парную
этим и обеспечивается:
- при неперегретых стенках печи (80-100) быстрый прогрев воздуха в большой парной

вот здесь еще один ход
установка стенки в режь (с просветом в кладке) - увеличение ИК составляющей, направленной на полок
http://pechi-project.narod.ru/5_kamenka.GIF
http://www.mirkis.sitecity.ru/album_1712154306.phtml?pix=12


Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Ср 21 Январь 2009, 12:49), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Январь 2009, 09:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще один ход инженерной мысли М.Соколова
никто не обратил внимание на два поддувала и две колосниковые решетки в топке печи

http://www.mirkis.sitecity.ru/lalbum_0312204646.phtml?pix=3&p_ident=lalbum_0312204646.p_0511020826
фото с сайта С.Миркис (внизу дубль)

проследим ход действий этой системы?

_________________
************************************


lalbum_0312204646_p_0511020826_7977.jpg
 Описание:
фото с сайта С.Миркис
 Размер файла:  103.25 КБ
 Просмотров:  2252 раз(а)

lalbum_0312204646_p_0511020826_7977.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 21 Январь 2009, 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

попробуем разобраться
в обычном варианте после сгорания закладки и при укладки новой, нам необходимо очистить колосниковую решетку от углей
Угли, как правило сдвигаются к задней стенке и остаются на поду или закрывают часть колосниковой решетки. С одной стороны плюс - прогревается под за счет сгорания углей на поду, с другой минус- закрывается часть колосниковой решетки и лишаемся части воздуха для горения основной закладки, хотя и для углей воздух необходим, поскольку на поду они горят хуже.
Отсюда и два регулируемых канала: один на угли, другой на основную закладку.
И еще один нюанс - увеличение первичного воздуха в два раза, что соразмерно площади хайла печи.
Жаль нет результатов такого хода.
Может есть и другие соображения на этот счет ?

Еще на одном моменте хотелось бы остановиться и обсудить, насколько это рационально и оправдано.
М.Соколов опускной канал не разбивает на два-три отдельных, а делает один в "рассечку". Или мне может так показалось Very Happy
http://www.mirkis.sitecity.ru/lalbum_0312204646.phtml?p_ident=lalbum_0312204646.p_0511020826

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Ср 21 Январь 2009, 13:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
еще один ход инженерной мысли М.Соколова
никто не обратил внимание на два поддувала и две колосниковые решетки в топке печи

проследим ход действий этой системы?


А это не потому ли, что печь под метровые дрова с вариацией и под короткие?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 21 Январь 2009, 19:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

может быть, но укладывать короткие дрова можно и на сплошную решетку в два штабеля
да и при строительстве такой бани обязательно "патрон под патронник"

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Чуриков Александр



Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 21 Январь 2009, 22:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, где видно, что опускной канал в рассечку?

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 23 Январь 2009, 21:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, смотри ряды 9-11-14 и фото внутри каменки
подвертка только в трубу по ссылке выше
мне пока никак не понятна работа канала надсводового Sad

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Дмитрий Смирнов



Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 3 Февраль 2010, 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Внутрянку банной печи стягивают матал. уголками... Неужели все к этому приходят...?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср 3 Февраль 2010, 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это уже исходим из режима пользования баней и вменяемости истопников.

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Смирнов



Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2010, 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как хорошо сказал........"вменяемости"
В 99 % ее нет.....а печь должна работать!!!
...."она же кирпичная" синоним железная, вечная и т.д.
В московской гильдии печников давно практикуют обвязку банных печей в метал. уголки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Воронин



Зарегистрирован: Чт 16 Декабрь 2010, 19:33
Сообщения: 34
Регион: Estonia, Tallinn.

СообщениеДобавлено: Чт 16 Декабрь 2010, 22:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброго времени суток,
Уже которую неделю безустально штудирую РУНЕТ, в частности сайты И.Кузнецова, М.Соколова, С.Миркиса и многие другие, а также этот форум на предмет банных печей переодического действия. Хотелось бы отметить его многозначемость в печных делах, а также выразить огромную благодарность всей группе активного участия .
Хотелось бы разобраться в некоторых деталях, а именно:
1) Использование шаммотных плит в качестве решётки для камней (в печах М.Соколова), исходя из мнения форумчан под прямым огнём они лопаются. Тема шамотной плиты: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2921
2) Стягивание вн. ядра печи, по углам мет. уголки, а между мет. полосами, но в теме: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3568
Многие не в восторге от этого способа решения, а Александр Замашка и вовсе выложил фото с разорваной кладкой укреплённой именно таким способом.
Также хотел отметить то, что недостатки банных печей конструкции М.Соколова или неготивные отзывы не найдены, а ето говорит нам только о том, что все банные печи прекрастно справляются с поставленной задачей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 17 Декабрь 2010, 00:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот мне больше интересны печи постоянного действия, когда перение не зависит от того прогреваются камни или нет. Топка никак не зависит от пользования каменкой. И как результат ничего иного как металлический ящик не нашел.
Интересно было бы выяснить и методику расчета размера каменки от объема парной.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024