 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
 Добавлено:
Сб 6 Декабрь 2008, 14:13
|
  |
Что если, в раствор вместо обычного речного песка добвавлять так называемый отсев - продук размола щебня, размер как и у песка если просеять только песчинки не округлые, а с острыми крвями?
|
|
|
   |
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 6 Декабрь 2008, 14:35
|
|
гораздо предпочтительнее песка.
|
|
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Сб 6 Декабрь 2008, 15:10
|
|
| Парамоша писал(а): |
| гораздо предпочтительнее песка. |
т.е. качество раствора с песком все таки лучше?
|
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 6 Декабрь 2008, 20:21
|
|
отсев лучше песка.Чем шероховатее наполнитель,тем прочнее раствор.
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 6 Декабрь 2008, 20:48
|
|
| Парамоша писал(а): |
| отсев лучше песка.Чем шероховатее наполнитель,тем прочнее раствор. |
Вы хотите сказать, что его (отсев Ваш) можно через сито с ячеёй 2 мм просеять ???
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
   |
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Вс 7 Декабрь 2008, 15:31
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Парамоша писал(а): |
| отсев лучше песка.Чем шероховатее наполнитель,тем прочнее раствор. |
Вы хотите сказать, что его (отсев Ваш) можно через сито с ячеёй 2 мм просеять ??? |
Да, он мелкий как песок, попадаються конечно крупные фракции, но основная составляющая, это очень мелкие кусочки щебня от пылевидных до 1-2 мм.
А не сыграет ли отрицательную роль то что это все таки камень а не глина и не песок, одинаковый ли коэффициент расширения?
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 7 Декабрь 2008, 15:39
|
|
Что по-Вашему есть песок ??? 
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Вс 7 Декабрь 2008, 16:06
|
|
Песок - он тоже камень, но все же немного другой породы. Кто его знает одинаковое ли у них расширение.
Вот тут еще мысль есть не станут ли острые и неровные грани и кромки причиной возникновения напряжений и как следствие низкой прочности раствора?
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 7 Декабрь 2008, 22:05
|
|
Для кладки печей рекомендуют в книжках исползоваь горный песок, то есть песок с острыми кромками.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Пн 8 Декабрь 2008, 11:51
|
|
Про горный песок я тоже читал. Ну тогда получаеться что отсев это тот же горный песок только искуственного происхождения.
Для меня это намного выгоднее т.к. в Златоусте машина отсева в 1,5 -2 раза дешевле чем песка. Его и буду использовать при кладке.
Мучает еще один вопрос: кто чем пользуеться для просеивания глины? Если она сырая то налипает на сито и ее не просеешь толком, приходиться руками протирать ее сквозь сито, но это очень долго и перчатки насквозь стираються и потом руки. А без просеивания ни как там камней много.
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 8 Декабрь 2008, 12:16
|
|
Глину необходимо размочить, активно перемешивая, иная глина может размокнуть только на третий день(!) и полученную густую жидкость просто цедить через сетку.
|
|
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Пн 8 Декабрь 2008, 12:41
|
|
Встреча в некоторых книгах добавлять в раствор поваренную соль, якобы для увеличения прочности, так ли это и какое количество добавлять. Мне так кажеться что соль может потом при высыхании выступить разводами!?
А что скажете, какие еще присадки можно добавлять для улучшения качеств раствора, пластичность, прочность!?
|
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Пн 8 Декабрь 2008, 18:11
|
|
| Ляхов Михаил писал(а): |
Встреча в некоторых книгах добавлять в раствор поваренную соль, якобы для увеличения прочности, так ли это и какое количество добавлять. Мне так кажеться что соль может потом при высыхании выступить разводами!?
А что скажете, какие еще присадки можно добавлять для улучшения качеств раствора, пластичность, прочность!? |
Выбирайте на вкус:
Поваренная соль 1 кг. на 10 литров воды или на ведро раствора, но это больше для кладки на улице
или
Жидкое стекло мемного ??? %
или
Некий ПАВ , типо Фейри 3 %
|
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 8 Декабрь 2008, 18:43
|
|
| Ляхов Михаил писал(а): |
Мучает еще один вопрос: кто чем пользуеться для просеивания глины? Если она сырая то налипает на сито и ее не просеешь толком, приходиться руками протирать ее сквозь сито, но это очень долго и перчатки насквозь стираються и потом руки. А без просеивания ни как там камней много. |
А я пропускаю через сито уже готовый раствор.
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89 |
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Ср 10 Декабрь 2008, 17:48
|
|
| Паша писал(а): |
Выбирайте на вкус:
Поваренная соль 1 кг. на 10 литров воды или на ведро раствора, но это больше для кладки на улице
или
Жидкое стекло мемного ??? %
или
Некий ПАВ , типо Фейри 3 % |
Ну с солью более менее понятно, жидкое стекло тоже понятно.
А как же Фейри, как он то влияет на прочность и качество кладки!? 
Хотел применить соль в растворе для кладки свода камина, дабы усилить его, и чтоб раствор не выкрашивался потом.
А процеживать уже готовый раствор думаю попробую, может быть более продуктивно будет, тем более тут подумал он еще раз перемешается при этом и будет более однородным.
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 10 Декабрь 2008, 21:36
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Глину необходимо размочить, активно перемешивая, иная глина может размокнуть только на третий день(!) и полученную густую жидкость просто цедить через сетку. |
Для более быстрого растворения глины можно заливать горячей водой.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Николай Петровский
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 02:56
Сообщения: 16
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 7 Январь 2009, 14:06
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Глину необходимо размочить, активно перемешивая, иная глина может размокнуть только на третий день(!) и полученную густую жидкость просто цедить через сетку. |
я обычно ставлю отмакать бочку глины, слегка залитую водой, сразу при приезде на объект, пока подготавливантся рабочее место, и другие подготовительные работы идут, глина успевает отмокнуть. А дальше уже дрелью со смесителем, довожу эту тему до киселька и пропускаю через сетку, смешивая с просеянным песком (ни в коем случае не гладким).
Вопрос про соль, на сколько стоит с нею заморачиаться? Я просто обычно кладу не мастерком а руками, и когда услышал про соль несколько лет назад первый раз, как то пропустил мимо ушей (ну понятно что соль будет руки разъедать). С другой стороны если она реально даёт хороший эффект, о может быть имеет смысл переучиться на мастерок? В конце концов трубы то я мастерком делаю, когда работа идёт на улице на цементном уже растворе.
|
_________________
вольный каменщик |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 28 Март 2009, 18:57
|
|
Введениее в глино-песчанный раствор цемента делает раствор "холодным", а вместо песка шлака -"теплым".
А вот если добавить стальных, бронзовых или медных опилок раствор будет "горячим". На "горячем" растворе обычно выкладывали кузнечные горны.
Можно сделать раствор еще "горячей": подсыпают в глиняный раствор козью, верблюжью или баранью шерсть, пух камыша-рогоза или пух тополя. Выгорая образуются пустоты и печь дышит жаром, улучшая качество изделия. Такой способ широко практикуют при изготовление тандыров.
|
|
|
|
|
Ляхов Михаил
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 16:05
Сообщения: 23
Регион: г. Златоуст Челябинская обл.
|
| Добавлено:
Пн 30 Март 2009, 16:59
|
|
Не знал таких наполнителей, надо будет попробовать, особенно с пухом, его летом не меренно можно насобирать 
А не потеряет ли раствор свою прочность из-за металических опилок, у них ведь другой температурный коэффициент расширения?
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 2 Апрель 2009, 06:18
|
|
Глина сама по себе имеен маленькую прочность, но если на ведро добавить мастерок цемента, то прочность увеличивается в несколько раз.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
