 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
 Добавлено:
Пт 12 Декабрь 2008, 13:29
|
  |
Это наброски к расчетам
Данный анализ проведен с целью определения некоторых количественных характеристик печи БИК П1.
Исходные данные
1. Сухой шов выполнен в 11 ряда (7-17).
2. Ширина шва- 2 см, 1 вариант.
3. Ширина шва- 3 см, 2 вариант.
4. В рядах 18-20 имеются два газохода 1 по 130 мм (0,5 длины кирпича плюс шов) для выхода газов из топки печи.
5. Сечение газохода 2 в 5-22 рядах равно (195*62) мм.
6. Сечение газохода 3 в 31 ряду равно (260*62) мм.
7. Подсос воздуха через щели в задвижках, дверце, установленной в 17-19 рядах, через массив кладки отсутствует.
8. Сгорание углерода топлива происходит полностью до образования двуокиси углерода.
9. Сгорание водорода топлива происходит до образования паров воды.
10. Кислород топлива участвует в окислительных реакциях.
11. Сера в топливе отсутствует.
12. Реакции окисления азота топлива и воздуха не учитываются.
13. Удаление «холодных» газов (азот, поступающий в составе воздуха) происходит исключительно через сухой шов.
14. Коэффициент избытка воздуха принят равным 1,1 (печь БИК П1 условно считается идеальной для сгорания топлива).
15. Расчет проведен для 5 кг углерода, сжигаемого за 1 час, при этом принято, что он составляет 50% веса топлива, содержание водорода- 6%, кислорода- 35%. (Это соответствует хорошей охапке дров).
16. Дрова в топку загружены таким образом, что фронт пламени находится в среднем на расстоянии 10 см от задней стенки топливника (при этом сухой шов не закрыт дровами).
17. Эффекты вязкостные по высоте топки, пограничного слоя на стенках топки не учитываются.
Расчет площадей и эффективных площадей.
При расчете высота одного ряда кирпичей принята равной 70 мм.
Сухой шов
• Вариант 1 F= 0,07*11*0,02= 0,0154 м², F эф = 0,0012 м²
• Вариант 2 F= 0,07*11*0,03= 0,0231 м², F эф = 0,0026 м²
Газоход 1 F= 0,13*0,07*3*2= 0,0546 м², F эф = 0,0041 м²
Газоход 2 F= 0,195*0,062 = 0,0121 м² F эф = 0,0070 м²
Газоход 3 F= 0,26*0,062 = 0,0161 м² F эф = 0,0079 м²
Расчет требуемого кислорода для окисления углерода и водорода.
V o² = (0,01*1,867*50+0,01*5,6*6)* 5 =6,335 м³
V o² с учетом кислорода топлива = 6,335 – 0,01*0,7*35*5 = 5,11 м³
В пересчете на воздух V возд = 5,11/0,21 = 24,33 м³, с учетом коэффициента избытка
V возд = 24,33*1,1 = 26,77 м³, из них Vазота = 26,77*0,79 = 21,15 м³
Объем водяных паров при окислении водорода равен
Vв_пара = 0,112*6*5 =3,36 м³
Итак, общий объем газов, вылетающих в трубу за час топки, равен
V = 26,77 + 3,36 = 30,13 м³
Отношение «холодных» газов к «горячим» равно К =21,15/(30,13-21,15) = 2,355.
Отношение эффективной площади сухого шва к газоходу1 составляет для варианта 1 - 0,29, для варианта 2 – 0,63. Следовательно, через сухой шов газы должны двигаться с большей скоростью, чем через газоход 1. Что их может заставить так двигаться – вопрос.
Скорость движения газов в газоходе 3 W = 30,13/3600/0,0079 = 1,06 m/c
Скорость движения газов в газоходе 2 W = 30,13/3600/0,0070 = 1,196 m/c
Скорость движения газов в газоходе 1 W = (30,13-21,15)/3600/0,0041 = 0,61 m/c
Скорость движения газов в сухом шве вариант 1 W = 21,15/3600/0,0012 = 4,9 m/c
Скорость движения газов в сухом шве вариант 2 W = 21,15/3600/0,0026 = 2,26 m/c
Отношение скоростей отсоса газов через сухой шов показывает, что увеличение ширины шва в 1,5 раза приводит к возрастанию скорости отсоса в 2,17 раза, следовательно, ширину шва при кладке необходимо выдерживать с ювелирной точностью.
Скорость в зоне фронта пламени естественно будет меньше скорости на входе в сухой шов. Для расчета скорости отсоса продуктов горения с фронта пламени расположим прямоугольную систему координат в трехгранном углу, образованном задней стенкой топливника, боковой стенкой топливника и гризонтальной поверхностью в 5 ряду, на которой расположен колосник, следующим образом:
• ось X напрвлена навстречу потоку газов,
• ось Y направлена вдоль сухого шва,
• ось Z направлена вдоль боковой стенки топливника,
• начало координат – в середине сухого шва.
Обозначим ширину щели – B, длину щели – L.
Для произвольной точки на фронте пламени с координатами x,z расчет x-составляющей вектора скорости выполняется по формуле
Wx = (2*V/π*L*B)/ {(arctg [(z+B)/x] – arctg [(z-B)/x],
расчет z-составляющей вектора скорости выполняется по формуле
Wz = (V/2* π*L*B)*ln{[x ²+(z+B) ²]/[x ²+(z-B) ²]}
Для определения скорости на расстоянии 0,01 м около боковой стенки, полагаем, что B<<z. Тогда Wz ~ 2*V/π*L*z = 2*21,15/3600/3,14/0,77/0,1 =0,073 m/c
При тех же допущениях скорость на задней стенке на расстоянии 0,1 м также равна ~ 0,073 m/c
Тогда модуль скорости в точке, равноудаленной от боковой и задней стенок равна 0,103 m/c, следовательно, продукты горения с фронта пламени удаляются на расстояние 1 см за 97 миллисекунд. Далее они движутся с возрастающей скоростью и врываются в сухой шов со скоростью до 5 m/c. Успеют ли разделиться «холодные» газы за это время у фронта пламени и далее за счет каких-то сил - это большой вопрос.
Выбор соотношения площади газохода 1 к площади сухого шва требует серьезного расчета.
|
|
|
|
   |
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Пт 12 Декабрь 2008, 15:19
|
|
Если в топливнике температура холодного газа в 3 раза ниже температуры горячего, не означает ли это, что объем горячего будет в три раза больше чем рассчитано?
|
|
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Пт 12 Декабрь 2008, 20:26
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Если в топливнике температура холодного газа в 3 раза ниже температуры горячего, не означает ли это, что объем горячего будет в три раза больше чем рассчитано? |
Для окисления одного моля углерода массой 12 кг требуется один моль кислорода, который занимает 22,4 куб метров. Поэтому на окисление 1 кг углерода требуется 22,4/12 = 1,867 куб метров кислорода, в результате реакции будет получаться горячий углекислый газ. Аналогично происходит окисление водорода (2 моля водорода - 4 кг). А азот воздуха не участвует в реакции и по мнению автора печи принадлежит к холодному газу и для него начертана одна дорога - в сухой шов. Хотя в топливнике ему тоже жарко и ... со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Сб 13 Декабрь 2008, 04:27
|
|
Вдогонку
В исходных данных выпал пункт о том, что расчет сделан для нормальных условий. Увеличение объема при неизменном давлении естественно повлияет на скорости в газоходах 2 и 3. Балластный азот остается при этом холодным (?), так как быстренько уходит в сухой шов (?).
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 12:49
|
|
Сухой шов не может разделять молекулярные смеси газов.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
 |
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 14:10
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Сухой шов не может разделять молекулярные смеси газов. |
Шов наверное не разделяет. Они разделяются в топливнике сами, если нет принудительного перемешивания и сухой шов должен помогать избежать перемешивания.
Осталось выяснить как высоко успеет подняться горячий газ за то время, пока идет до сухого шва.
|
|
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 18:47
|
|
Если считатать, что весь азот уходит через сухой шов, то на входе в сухой шов газ летит со скоростью ПЯТЬ МЕТРОВ за каждую СЕКУНДУ. И с такой же скоростью вылетает с другой стороны. (В это я не верю). И кто их тянет в эту щель? Газы, спускающиеся из колпака вниз? Если расчитать их скорость, то она окажется намного меньше 5 m/s, потому что сечение колпака больше, чем сечение сухого шва. Если поток газов с высокой скоростью будет влетать в медленный поток, то там возникнет такой турбулентный поток. Будь здоров.
|
|
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 20:27
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Сухой шов не может разделять молекулярные смеси газов. |
Воистину глаголеш ,Брат во тепле Александр!
Купно молекулы азоту, инертного, при окислении(горении) углероду энергию кинетическу всеодно приобретут и температурку свою подымут, да кверху промеж газов иных устремятся,невзирая на Швы Сухия. Корысть от воных швов лишь как понижение порогу для газовой вьюшки я для себя мыслию.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4869
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 21:49
|
|
| kalimusk писал(а): |
| Если считатать, что весь азот уходит через сухой шов |
Спасибо, Калимуск, Ваш анализ оказался неожиданно остроумным и полезным. Конечно, газ не может быть разнотемпературным и гравитационно разделяться ни в топке, ни во шве /тезис Кузнецова о том, что каждая молекула свободна и имеет собственную температуру - это нонсенс, сам по себе перечеркивающий все рассуждения о сухом шве/. Тем не менее, следуя Вашим соображениям, можно чисто формально подсчитать скорости течений в печи по модели Кузнецова и посмотреть, что получится.
Мои простейшие оценки для Вашего случая 10кг/час дров влажностью 25%, альфа 1,1 дают расход азота через сухой шов 32куб м/час плюс влага из дров 3 куб м/час. При площади шва 0,02 кв м скорость баласта в шве 0,5 м/сек /норм/. Скорость через газоходы /перевалы/ 0,05 м/сек /норм/. Это совпадет с Вашими результатами, если принять Ваши эф. площади /не знаю, что это такое/. При температуре баласта 300 град скорость баласта составит 1 м/сек, что много больше скорости 0,2 м/сек в колпаке при 900 град. Получается, что весь газ прет через шов в относительно холодном виде под действием тяги трубы. Если трубы не будет, то не будет и течения через шов. Поэтому гипотетический случай Кузнецова возможен только в принудительном режиме, а не в режиме СДГ /режимы в терминологии Кузнецова/.
|
|
|
|
|
|
Игорь Васильев
Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA
|
| Добавлено:
Вс 14 Декабрь 2008, 22:39
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Получается, что весь газ прет через шов в относительно холодном виде под действием тяги трубы. Если трубы не будет, то не будет и течения через шов. Поэтому гипотетический случай Кузнецова возможен только в принудительном режиме, а не в режиме СДГ /режимы в терминологии Кузнецова/. |
Хорошая иллюстрация сказанному от практиков и не только:
| Цитата: |
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 9:51 pm
Но основным источником потерь является, как мы уже выяснили ранее, конечно, тяга всей системы во время РР, т.о. сведя тягу к некому минимуму, можно получить сравнительно приемлемый результат.
В этой связи будет очень кстати напомнить уже отзвучавшее здесь от
| Францыч писал(а): |
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=13435#13435
Так вот, наилучший результат скорости нагрева печи достигается, когда после хорошего розжига закладки дров (т.е., когда закладка хорошо разгорелась), я прикрывал поддувало почти полностью, оставляя приоткрытым его не более чем на 1 см.
С одной стороны, визуально, интенсивность горения дров уменьшалась и закладка сгорала заметно более медленно, но, как упоминал, печь прогревалась быстрее. |
|
Это ОТСЮДА: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=27345#27345
Тамже, в конце, представлена очень любопытная табличка - особо рекомендую для ознакомления всем развивающим Систему..
|
_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
|
|
|
|
Игорь Васильев
Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 111
Регион: USA, PA
|
| Добавлено:
Пн 15 Декабрь 2008, 05:29
|
|
Кстати будет привести еще один кусочек из спетого ранее:
| Цитата: |
Добавлено: Пн Июн 18, 2007 7:24 pm
Первое и основное – увеличивая тягу в системе, горб максимума КПГ также увеличиваясь, смещается вниз к колосникам, что способствует затаскиванию в СШ еще не прогоревших компонентов топлива: как непосредственно воздуха из поддувала, так и только-только приступивших к аутодафе каких-то частиц дров.
Что, разумеется «не есть хорошо»: во-первых, в трубу вылетают, причем – буквально, наши «трудовые», что, само по себе – печаль вселенских масштабов; а во-вторых – печь работает в холостую и мы лишаемся существенных дивидендов, принадлежащих нам вроде как по праву.. |
Детали - ЗДЕСЬ:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=13467#13467
|
_________________
Я, теперь уже - к счастью, НЕ развиваю Систему Печей Кузнецова, мда..
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 15 Декабрь 2008, 08:44
|
|
kalimusk, объясните, какие газоходы вы считаете
принцип построения печи - топка в колпаке
если взять условно, то топка уже закончилась на ряду установки катализатора
второе, рассматривать для работы системы банную печь не корректно, поскольку в данном случае имеется дополнительное сопротивление именно каменной закладки и это частный случай
начните с рассмотрения самого простого отопителя
третье, почему бросаемся в крайность и весь баласт пытаемся загнать в СШ
если хотя бы треть туда отправить уже будет польза, в отличие от канального перемешивания
четвертое, где вы видели режим работы печи с избытком 1.1, уж минимум 2.2, а то и все 4
и это процесс надо регулировать и поддерживать во время всей топки, а вот как автоматизировать на оптимальный в своей фазе?
пятое, в масштабах страны 1.5 % приводят к экономии топлива с одной печки ... страшно подумать (навеяло техническим обоснованием из книг 30-х годов)
Игорь, и сейчас не то время когда идет скачкообразный прогресс в печестроение
все идет к качественному и устойчивому исполнению, и если печь стабильно дает свои 85% (хотя у уже говорил, что КПД газоанализатором мерять не правильно), при этом процесс на всех стадиях автоматизируется, печь дает равномерность отдачи в сутки и т.д. и т.п ..это уже большой плюс
а главное, - система дает неограниченное и легкое конструирование любого печного очага, с заведомо положительным результатом
ЗЫ: Кузнецов неоднократно отмечал, что система находиться в своей начальной стадии и ее надо развивать и оттачивать, тем более, что за эти годы уже есть большой практический результат
и еще
что мы рассуждаем "на пальцах" .. для заинтересованных могу предложить выезд на место и протопить печь в любом режиме (ОИК ХК)
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Игорь Кузнецов
Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург
|
| Добавлено:
Пн 15 Декабрь 2008, 17:04
|
|
Уважаемый Юрий Михайлович. Мне не понятно, чем вызвана Ваша горячая критика всего, что касается системы «Свободного движения газов» (СДГ). Можно критиковать то, что Вы сделали, опробовали, выявили какие то недостатки, то есть конкретные факты (неравномерный и плохой нагрев, дымление и т.п.), плохие отзывы клиентов, отсутствием спроса и т.п. Вы не сделали не одной печи нашей системы, не читали или не поняли материал на сайте. Мне не понятно, почему Вы, русский человек дискредитируете то, что находит спрос у людей, и не только в нашей стране, нравиться им. Это касается так же теоретиков и практиков, не сделавших ни одной печи нашей системы.
Например:
Спасибо, Калимуск, Ваш анализ оказался неожиданно остроумным и полезным. Конечно, газ не может быть разнотемпературным и гравитационно разделяться ни в топке, ни во шве /тезис Кузнецова о том, что каждая молекула свободна и имеет собственную температуру - это нонсенс, сам по себе перечеркивающий все рассуждения о сухом шве/.
Юрий Михайлович, это не моя фраза, вот выдержка. Продуктом реакции горения является углекислота, водяные пары от сгорания водорода, азот как составляющая часть воздуха, избыточное количество воздуха, не принявшего участия в горении, а так же водяные пары от выпаривания воды, содержащегося в топливе. Это балластные газы. Они участия в горении не принимают, а только нагреваются за счет теплоты сгорания углерода и водорода, то есть забирают полезное тепло. Молекулы всех перечисленных газов совершенно самостоятельны, не сцеплены между собой, (И.И. Грингауз "Паровые котлы", НКЭП СССР, Москва 1940 Ленинград, стр.53.)
Или, например:
Если трубы не будет, то не будет и течения через шов. Поэтому гипотетический случай Кузнецова возможен только в принудительном режиме, а не в режиме СДГ /режимы в терминологии Кузнецова/.
Юрий Михайлович, режим СДГ предусматривает «равенство дутья и тяги», или небольшое превышение тяги.
Газы (продукты сгорания) из теплогенератора любой системы удаляются естественной или искусственной тягой. При искусственной тяге, выполняется дутьё для воздуха, и разрежение для газов (дутьё-тяга). С помощью дутья-тяги можно получить в топке, как разрежение, так и избыточное давление. Превышение одного над другим вредно. Поэтому давление в топке должно быть равное наружному, или чуть меньше. Это тоже от Грингауза. Испытания печи во Франции показали, что теплогенераторы системы СДГ могут работать с разрежением в топливнике 1мм водяного столба. Это отсюда http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=173 .
Или Ваша фраза:
Извините. Попробуем heatkit.com/reseach/2007/Alex/test%20/report01.pdf. Ну впрочем, не важно. Суть в том, что Чернов привел таблицу, из которой следует, что в его печах конц.кислорода в дыме 10-13% намного меньше, чем в пяти "чистых" ранее исследованных в США печах противотока 16-18%! Именно этот факт / а не иные особенности СДГ/ и привел к очень высокому КПД печей Чернова. Вы сейчас отмечаете повышение чистоты горения с ростом избытка окислителя, что созвучно указанным американским данным 1992 года, никем до сих пор не оспоренным. Но как увязать в таком случае противоречия / чистоты и эффективности / хотя бы на примере печей Чернова?
Юрий Михайлович, Чернов наш представитель в Ассоциации печников в Северной Америки и делает печи нашей системы СДГ, по моим техническим решениям.
Или еще, Ваше возражение на реплику Маркина «при высоте топливника в 25см., ни о каком эффективном горении говорить нельзя»:
Ну уж нет! Сгорание, может быть, бывает при этом и не совсем полным, но зато само горение в случае низкого топливника является наиболее эффективным в части наивысшего КПД варочного настила / да и котла тоже/.
Юрий Михайлович, Вы этим опровергаете всю теплотехнику!
|
|
|
|
|
|
kalimusk
Зарегистрирован: Ср 27 Февраль 2008, 06:23
Сообщения: 65
Регион: Ижевск
|
| Добавлено:
Пн 15 Декабрь 2008, 19:20
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| kalimusk, объясните, какие газоходы вы считаете |
Газоход 2 начинается в 5 ряду, его сечение 3/4кирпича*1/2 кирпича Эффективный диаметр его равен (2*0,195*0,062)/(0,195+0,062) = 0,094 m, эффективное сечение 3,14*0,094*0,094/4 = 0,00694 кв метра.
Газоход 3 - это выход в печную трубу. Если коэффициент избытка брать равным 4, то через трубу надо выбросить намного больший объем газов, что можно достичь только за счет еще больших скоростей течения газов через сухой шов и газоход 1 (ведь через них должен пройти тот же объем). Так как для газов, истекающих через газоход 1, встречается засыпка, оказывающая серьезное сопротивление, то можно уверенно сказать, что через сухой шов в направлении трубы мчатся и углекислый газ, и водяные пары, и азот. На выходе из сухого шва газ начинает хорошо перемешиваться с газом, вышедшим в 18-20 рядах (не успевшим отдать тепло из-за малой скорости) и двигаться далее. Расчет гидравлического сопротивления щели в 2 см и длиной в 77 см с учетом шероховатости кирпичей дает удручающий результат. Видимо поэтому нет сходимости при компьютерном моделировании.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Декабрь 2008, 09:16
|
|
мне кажется, что в своих расчетах вы не учитываете объемную полость колпака, а считаете полость как проходную
а так же площадь хайла (основной выход из топки) и каналы ХХ в колпак
наблюдая визуально за топочным процессом в момент активного горения (просверлив дырку в стенке печи), за СШ (в полости колпака) горячих газов не наблюдал
даже вставлял провочку Ф2 мм и пытался ее нагреть
увы, не нагревается до красна
хотя по вашим расчетам обязана
(за катализатором уже через минуту ярко красная)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4869
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 16 Декабрь 2008, 23:46
|
|
| Игорь Кузнецов писал(а): |
| Уважаемый Юрий Михайлович. Мне не понятно, чем вызвана Ваша горячая критика всего, что касается системы «Свободного движения газов» (СДГ). |
Игорь Кузнецов, я Вашу систему не критикую, а считаю, что ее совсем нет. Газ не может заметно разделяться гравитационно на составляющие ни в топке, ни в шве. Источник - учебники физики начиная со школьных.
Если Вы поставили перед Партнерством задачу переучить всех инженеров мира, подсчитайте, пожалуйста, для начала баланс материальных потоков в предлагаемом Вами топливнике хотя бы по схеме Камилюска. Не бойтесь, что эта схема не Ваша, Вас ведь интересует истина?
|
|
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 17 Декабрь 2008, 01:17
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
я Вашу систему не критикую, а считаю, что ее совсем нет. |
Очень скоропалительное заявление. Типа: "Гондурас не существует - я ведь там не был!" или "Китайский язык - полная абракадабра, я ведь ничего не понимаю..."
Сколько печей построено по Вашим проектам? И сколько по проектам Кузнецова?
Я не сторонник системы СДГ, но и Ваша позиция мне не совсем понятна. Или как у Антона Павловича: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда?"
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 17 Декабрь 2008, 08:07
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Игорь Кузнецов, я Вашу систему не критикую, а считаю, что ее совсем нет. |
наверно вывод сделан на основание того, что про систему никто не написал и в библиотечных книгах о ней ничего нет
и человеку, настроившемуся на принудительное протаскивание газов по каналам или напрямую в трубу, перестроиться очень сложно
такое восприятие на первых порах проходят практически все печники
но через год-полтора практической работы уже совсем другое видение ..
в приложение термограммы моделирования печи в программе FLOWORKS. Все существующие программы решают вопрос моделирования физических явлений. В топливнике условно устанавливается обогреватель и можно увидеть движение газового потока и нагрев печи, то есть решаются только задачи аэрогидродинамики и теплообмена. Химия процесса горения не моделируется в существующих программах из-за сложности превращений при горении (химической реакции).
Эту работу провели проф. Казачков И.В. и Камаев Ю Н., атомщики из Киевского ПИ.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
248.51 КБ |
| Просмотров: |
2031 раз(а) |
|
|
|
|
|
Игорь Кузнецов
Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург
|
| Добавлено:
Ср 17 Декабрь 2008, 10:29
|
|
Уважаемый Юрий Михайлович. Извините меня, если я Вас обидел, у меня не было цели сделать это.
|
|
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 18 Декабрь 2008, 00:02
|
|
Юрий Хошев писал- (Игорь Кузнецов, я Вашу систему не критикую, а считаю, что ее совсем нет. Газ не может заметно разделяться гравитационно на составляющие ни в топке, ни в шве. Источник - учебники физики начиная со школьных.)
Да,в школе нам вдолбили много груза,и усомниться в этом могут лишь немногие...А иначе,доселе бы по плоской мы Земле пешком ходили,опасаясь ненароком тройку слоников спугнуть...
Вы,Юрий Михайлович,молочный сепаратор разбирали?А трубу Ранке?А костерок в сырое безветрие жгли наверно?
может быть заметно газ и не разделён по вертикали,но в газах всё мгновенно происходит,и в целом мы полешки экономим 
А сиситема эта не Игоря Викторовича,вы правы,Это Природная сила,Кузнецов лишь применил её умело ;-)
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
