| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 6 Январь 2009, 23:06
|
  |
Мерлин, я не знаю что это за дыра и откуда она в ОВИК 
ваши недоразумения 
учтите, банная печь топиться в 3-4 раза дольше отопительной
у вас случайно получилось, а мы делали специально и проверяли 
|
_________________
************************************ |
|
      |
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вт 6 Январь 2009, 23:32
|
|
Дыра-недыра, а идут через нее исключительно "холодные" газы. Во время поджига очень активно туда пламя засасывает, через секунд несколько пламя выравнивается вверх и похоже вполне справляется с отводом "холодных" газов
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Январь 2009, 22:24
|
|
возвращаясь к расчетам
насколько учитывался в расчете гравитационный (тепловой) напор
читаем стать автора http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=124 "Установка углежжения":
"Если в колпак вставить электрический нагреватель, при значительном превышении тяги над дутьем Fig.A3. На газовый поток действуют две силы, определяющие состояние системы.
Сила тяги трубы (естественная или искусственная) и гравитационный (тепловой) напор. Воздействие силы тяги трубы (разрежение) уменьшается в каждом вышележащем сечении, а тепловой напор (давление) увеличивается. В нижней зоне колпака суммарная составляющая этих давлений создает разрежение, определяемое заданными значениями силы тяги трубы и температуры.
На определенной высоте эти силы будут равны, и разрежения не будет. Выше этого уровня в колпаке возникает повышенное давление. Температура будет повышаться в каждом вышележащем сечении. Горячие газы, отдав в максимальной мере тепло стенкам колпака и потребителю тепла находящемуся в нем, уходят в зону разряжения создаваемую тягой."
|
_________________
************************************ |
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вс 11 Январь 2009, 22:28
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Выше этого уровня в колпаке возникает повышенное давление. |
Де-жа-вю. Дым из ЗЛХ. Заранее извиняюсь за придирки.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 11 Январь 2009, 22:36
|
|
Мерлин, вы бы лучше пояснили свое дежавю..
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вс 11 Январь 2009, 23:18
|
|
Это уже обсуждалось. При наличии повышенного давления у свода колпака, должен выходить дым из задвижки летнего хода.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 11 Январь 2009, 23:44
|
|
да, но выходить в нижнюю часть второго колпака
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Вс 11 Январь 2009, 23:55
|
|
Если в помещении давление меньше, то и туда тоже.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 00:17
|
|
не получиться, т.к разрежение от трубы перекроет по низу колпака
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 01:03
|
|
Если есть разрежение над ЗЛХ, то видимо должно быть и под ней.
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 12:46
|
|
Разрежение - давление меньше атмосферного, избыточное давление - больше атмосферного. Это о терминологии. Если я правильно понимаю слово "перекроет" и газы проходят через щели ЗЛХ из нижнего колпака в верхний, то под ЗЛХ должно быть разрежение. 
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Сб 24 Январь 2009, 20:45
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| не получиться, т.к разрежение от трубы перекроет по низу колпака |
Провел сегодня эксперимент. Вырезал из алюминиевого листа 0.3мм толщиной заменитель ЗЛХ. Сверху по контуру отверстия в верхний колпак, на новую задвижку, проклеил оконный уплотнитель. Снизу задвижки для надежности сделал еще один контур уплотнителя, оставив открытой переднюю сторону, что бы газы, если захотят, могли выйти через щель под задвижкой. На задней стороне подогнул, чтобы уплотнитель надежно перекрыл щель. Растопил печь. Вставил новую ЗЛХ, очень туго.
Дым из под задвижки не выходит. Поднес горящую спичку под задвижку - пламя уверенно затягиваетя под нее, внутрь нижнего колпака. Над задвижкой - ни какой реакции, и понятно, все перекрыто.
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 25 Январь 2009, 22:29
|
|
| merlin100 писал(а): |
Дым из под задвижки не выходит. Поднес горящую спичку под задвижку - пламя уверенно затягиваетя под нее, внутрь нижнего колпака. Над задвижкой - ни какой реакции, и понятно, все перекрыто. |
Своим экспериментом Вы опровергли СДГ. Этак Вы далеко зайдете.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 09:59
|
|
| mvovec писал(а): |
| merlin100 писал(а): |
Дым из под задвижки не выходит. Поднес горящую спичку под задвижку - пламя уверенно затягиваетя под нее, внутрь нижнего колпака. Над задвижкой - ни какой реакции, и понятно, все перекрыто. |
Своим экспериментом Вы опровергли СДГ. Этак Вы далеко зайдете. |
А задвижка трубы открыта была? Что мешает давлению в любом месте работающей печи быть меньше атмосферного при наличии потока газа внутри? Может данный факт демонстрирует избыток тяги
|
|
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 10:31
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
Что мешает давлению в любом месте работающей печи быть меньше атмосферного при наличии потока газа внутри? |
| Anton Sorokin писал(а): |
Оспорьте тезис "давление в печи всегда и везде равно атмосферному с достаточной для наших измышлений точностью"
|
|
_________________
Imagine a world where dreams come true... |
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 11:28
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| А задвижка трубы открыта была? Что мешает давлению в любом месте работающей печи быть меньше атмосферного при наличии потока газа внутри? Может данный факт демонстрирует избыток тяги |
Наличие потока как раз и говорит об отсутствии СДГ. А избыток тяги приводит к разгону (самовар). В "Печах Кузнецова" избыток как раз первичного воздуха, который автор вынужден засасывать СШ-ом.
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 11:44
|
|
Я задвижки прямого хода не ставлю. Не хочется экспериментировать.
Конечно вещь удобная, в особенности если долго на даче не был. Но мне проще в прочистке газетку прожечь. Вот заказчику печь начертил с протоп. задвижкой. и думаю может не делать. Истопнику обьясню про газетку и всё.
А если в задвижку тяга сильная так по-моему колпак не работает вовсе.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 11:45
|
|
На каком ряду Ваша ЗЛХ? ежели поставить выше 21-го ряда-против статьи Кузнецова,то можете получить вожделенное превышение давления и "дымок в дверь,окошко да в трубу немножко"
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 11:49
|
|
Очень интересное наблюдение за газами по хлебной печи.
Если тяга сильная (регулировал заслонкой) то пламя больше шло по задней стороне и отклонялось к СШ. Если заслонку прикрываем, то пламя заполняет весь колпак до ерха, хотя уходит в одно боковое отверсти вверху колпака (по конструкции так вышло)
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
merlin100
Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пн 26 Январь 2009, 12:07
|
|
Я тоже сначала подумал, мол что-то не так. Долго ждал. Ну может хоть разок пыхнет. Манипулировал поддувальной дверцей, от мизерной тяги до гудения - рузультат один. Печь ОВИК ЗК5 в соответствии с порядовками автора.
|
_________________
Imagine a world where dreams come true... |
|
|
|
|
|
