| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 19 Январь 2009, 18:34
|
  |
Так какой же мощности поставить печь в то или иное помещение (я), дом или зал.
Есть калькулятор В.Романова на основе предложенной методике А.Школьник, есть упрощенный расчет 1 кВт на 10 кв.м (при высоте потолка до 3 метров).
Можно так же посчитать по ниже приведенной формуле:
Vx^TxK = ккал/час
где:
V - объем обогреваемого помещения (ширина х длина х высота), м3
^T - Разница между температурой воздуха вне помещения и необходимой температурой внутри помещения,°С
K - коэффициент рассеяния
К=3,0-4,0 Упрощенная деревянная конструкция или конструкция из гофрированного металлического листа. Без теплоизоляции.
К=2,0-2,9 Упрощенная конструкция здания, одинарная кирпичная кладка, упрощенная конструкция окон и крыши. Небольшая теплоизоляция.
К=1,0-1,9 Стандартная конструкция, двойная кирпичная кладка, небольшое число окон, крыша со стандартной кровлей. Средняя теплоизоляция.
К=0,6-0,9 Улучшенная конструкция, кирпичные стены с двойной теплоизоляцией, небольшое число окон со сдвоенными рамами, толстое основание пола, крыша из высококачественного теплоизоляционного материала. Высокая теплоизоляция.
1 кВт = 860 ккал/ч
|
_________________
************************************
|
|
      |
|
os
Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Чт 22 Январь 2009, 09:40
|
|
Уважаемый Евгений Колчин!
Поднятая Вами тема мне интересна, но не с позиции учета теплопотерь здания, а с позиции конструирования самой печи.
Хотелось бы от Вас услышать модель и логику преобразования энергии килограмма дров в тепловую мощность печи с анализом различных конструкций и опираясь на Ваш практический опыт.
Имея на входе определенное колличество топлива и на выходе (из трубы) минимальные обоснованные потери.
Может дадите ссылки на конкретные методики рассчета?
Кроме этого интересен пласт, касающийся расчета (подбора) банных каменок.
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 13:04
|
|
Тепловые потери помещения обязательно надо расчитывать с учетом теплопотерь на воздухообмен.
Если нет нужды считать по всем нормам, то можно сделать оценку теплопотерь по внутреннему объему помещения.
В среднем на 1 м3 помещения приходиться
- для угловых комнат 30-35 ккал/час
- для внутренних - 20-25 ккал/час.
Например, имеем дачный дом в 36 м2. Посчитаем, как все "комнаты" угловые
36*2,7*35= 3 400 ккал/час или почти 4 кВт. Это при самом плохом утепление.
или посчитать по площади исходя из 1 кВт на 10 м2
т.о для данного примера теплопотери около 4 кВт
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 14:03
|
|
Можно расчитать при помощи этой программы
http://теплорасчет.рф/
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 14:10
|
|
Считать для каждой стороны (стены, пол, потолок) и потом добавлять потери через окна, двери ...
Проще воспользоваться калькулятором В.Романова.
Предложенная вами программа достаточно интересна на предмет поиска точки росы в ограждающей конструкции, подборе того или иного решения ...
Так же можно отследить вред аллюминиевой фольги в ограждающей констукции парной, при использование ее в качестве пароизолятора и убедиться в том, о чем говорил неоднократно, что последняя выполняет роль "громоотвода" температуры (сливает).
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 15:09
|
|
Вот графики образования конденсата с стенах бани из бруса 150мм температура+70 внутри -20 снаружи фасад вентилируемый.
Пусть каждый выбирает утепление стены бани сам!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
109.75 КБ |
| Просмотров: |
1254 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
121.3 КБ |
| Просмотров: |
1045 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
126.56 КБ |
| Просмотров: |
1053 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 17:49
|
|
все на грани ...
для варианта второго (снимок.jpg) подняв влажность в парной до 60 и снизив температуру до 60 (золотое сечение 60/60) уже и поимели конденсат = 368.25 гр/м2/час
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 19:55
|
|
Не совсем понятно. Из графика видно, что 150мм дерева маловато и надо еще утеплять. При чем тут фольга? Излучение ведь калькулятор не учитывает, а что пар не пропускает - это видно. В первом случае влага замерзает в дереве, во втором и третьем нет проблем. В третьем запас больше.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 14 Ноябрь 2011, 00:29
|
|
Интересная штучка. Получилось оптимально минвату снаружи вообще не закрывать, или ветрозащитой, или только слоем воздуха в 2 см. Прикольно.
И ещё, получилось, что при внутреннем утеплении минватой в 10см. Температура стены (кирпич, блок, дерево) практически меньше 0 град. То бишь сама стена с отрицательной температурой. Интересно как в ней запасти (как пишут) тепло, для того, чтобы после протопки печи сидеть в доме как внутри печи в тепле. Гдето в другом форуме читал. Греем дом, стены запасают столько то тепла и отдают его. Получилось при толщине 0,5 метра пеноблоков и утеплении снаружи и внутри, стена(пеноблок) имеет температуру 10 град. Надо будет еще погонять расчеты.
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Пн 14 Ноябрь 2011, 19:06
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Интересная штучка. Получилось оптимально минвату снаружи вообще не закрывать, или ветрозащитой, или только слоем воздуха в 2 см. |
Если вы ставите слой воздуха снаружи утеплителя то программа продразумевает вентилируемый фасад.
Посмотрите внимательно слева вверху есть выбор или улица или вент.фасад.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 14 Ноябрь 2011, 20:35
|
|
Как только внутри ставим алюминевую фольгу, всё приходит в норму. Так что цельносварной куб плюс утепление снаружи и обмотать плёночкой. Ура! Дом готов.
|
|
|
|
|
|
Геннадий 2345
Зарегистрирован: Пн 24 Январь 2011, 11:24
Сообщения: 45
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 18:54
|
|
В рассчетах не учтены, такие параметры как: качество и свойства применяемой пароизоляции, кол-во выделяемой влаги(пара), режим эксплуатации здания(помещения). Без этого, говорить о достоинствах или недостатках конструкции стен, бессмысленно.
|
_________________
интеллегентный человек, не должен зависеть от обстоятельств
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 17:07
|
|
A ПОТЕРИ ТЕПЛА с вентиляцией?Процентов 5-10 нам придется отдать чтобы на кухне и др. помещениях был обмен воздуха.Есть системы рекуперации тепла но для небольшого жилища не дорого ли будет?
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Декабрь 2016, 09:02
|
|
| Дачник писал(а): |
Можно расчитать при помощи этой программы
http://теплорасчет.рф/ |
Мне нравится более профессиональный калькулятор
http://smartcalc.ru
|
_________________
************************************
|
|
|
|
|
|
