| Автор |
Сообщение
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
 Добавлено:
Пн 4 Январь 2010, 13:32
|
  |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Наилучший способ сокращения потерь тепла на фундамент является обустроиство подложки из бруса лиственицы 200/200мм между фундаментом и основанием печи. |
Что-то подобное ожидал. Не однажды приходилось видеть на бетонном фундаменте кладка из листвяничного бруса, а сверху еще и листвяничные плахи. Что интересно, слой глины и два ряда кирпича, даже зимой. при двух топках, плахи не нагреваются.
|
|
|
|
   |
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пн 4 Январь 2010, 21:20
|
|
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Наилучший способ сокращения потерь тепла на фундамент является обустроиство подложки из бруса лиственицы 200/200мм между фундаментом и основанием печи. |
это что ж печь на дерево взгромоздим? |
Пеностекло - наилучший способ сокращения тепла на фундамент 
|
|
|
|
 |
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Пн 4 Январь 2010, 21:52
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Наилучший способ сокращения потерь тепла на фундамент является обустроиство подложки из бруса лиственицы 200/200мм между фундаментом и основанием печи. |
это что ж печь на дерево взгромоздим? |
Пеностекло - наилучший способ сокращения тепла на фундамент |
В глубинке нет пеностекла. В домах обычно имеетя подполье, в котором хранятся картошка, свекла, морковь и т.д.
В домах, где печь стоит на брусе, в подполе теплее, чем если печь стоит бетонном фундаменте. Соответственно теплее и пол.
Но ни балки ни плахи не нагреваются. Получается потерь тепла на фундамент нет, а тепло в подполе есть. Непонятно.
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 7 Январь 2010, 16:15
|
|
шанцы я как читал нужны чтобы увеличить зеркало излучения печи зачем их в подвал прятать т. бацулин. задача любого радиатора в машине греть водителя. значит как и в печи зеркало обдува увеличить надо. в доме то же самое. холодный воздух греться снизу будет. шанцы я ложил над уровнем пола и ничего в уфе сейчас40 мороза. и шанцы кстати оказались
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Чт 7 Январь 2010, 20:52
|
|
| pe4ka писал(а): |
| шанцы я как читал нужны чтобы увеличить зеркало излучения печи зачем их в подвал прятать т. бацулин. задача любого радиатора в машине греть водителя. значит как и в печи зеркало обдува увеличить надо. в доме то же самое. холодный воздух греться снизу будет. шанцы я ложил над уровнем пола и ничего в уфе сейчас40 мороза. и шанцы кстати оказались |
РЕЧЬ НЕ О ШАНЦАХ. Речь о потери тепла на фундамент.
Если б ваши шанцы были установлены ниже уровня пола, было понятней.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 22 Январь 2010, 11:06
|
|
построил русскую печь с утеплённыим фундаментом. между основанием и фундаментом уложил брус из лиственницы. печь сохраняет тепло до трёх суток. заказчик очень доволен. печью пользуется уже 5 лет. большая экономия топлива по сравнению со старой печью стоявшей в этом доме. старая печь жрала за зимму 10м./куб. новая печь расходует не более 5м/куб за отопительный сезон. каменный фундамент выкачивает тепло из печи буквально за 12 часов. противопожарная безопасность соблюдена растояние от бруса до дымоходов 500мм
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
 |
|
Эдик Петренко
Зарегистрирован: Вс 7 Февраль 2010, 13:04
Сообщения: 1
Регион: Красноярский край
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2010, 13:27
|
|
А как думаете, возможно ли с целью отделения фундамента от печи использовать обыкновенные туристические полиуритановые коврики? Если их поместить между двумя слоями рубероида. И если да, то достаточно ли трёх рядов кладки до дна нижнего канала.
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2010, 15:01
|
|
| Эдик Петренко писал(а): |
| использовать обыкновенные туристические полиуритановые коврики |
Коврики большой массой кирпича сплющит и они полностью утратят свои теплоизоляционные свойства.
Можно использовать пенобетон (газобетон или газосиликат) марки М600 или лучше М800. Очень хороши шанцы или кладка ниже уровня пола в 2-3 слоя из эффективного дырчатого (щелевого) кирпича. Слой раствора между рядами должен быть минимальным. Раствор по вертикали этих кирпичей наносить минимальным слоем или вообще не наносить. Для исключения попадания цементно-песчаного раствора в отверстия или в щели в керамическом эффективном кирпиче нужно использовать фасадную стеклосетку с ячейками не более 5х5 мм.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2010, 15:03
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| Пеностекло - наилучший способ сокращения тепла на фундамент |
Да, но нужно смотреть какую нагрузку будет нести это пеностекло...
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 7 Февраль 2010, 15:17
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| построил русскую печь с утеплённыим фундаментом. между основанием и фундаментом уложил брус из лиственницы. печь сохраняет тепло до трёх суток. заказчик очень доволен. печью пользуется уже 5 лет. |
Это повторение того очень полезного опыта, когда раньше в России строили печи на деревянном опечье (подпечье) из сухого деревянного бруса 15х15 или 20х20 см. Сейчас можно использовать пустотные керамзито-бетонные блоки или блоки из пенобетона, газобетона или газосиликата марки М600 или лучше М800 (если печь очень тяжёлая), да ещё и с добавкой в массу пеноблоков фиброволокна (так прочнее). Для русской печки это очень сильно пойдёт на пользу! 
Дымоход лучше делать не из кирпича, чтобы не перегружать теплоизоляционное подпечье.
Можно ставить русскую печь на 4 ножки-пятки, которые образуются из кладки кирпича в виде полуциркульных или лучковых арок с каждой стороны. Так получается и красиво, и прочно, и удобно с печью работать со всех сторон, и тепло в фундамент уходит по минимуму. Для кладки подпечья целесообразно применять пустотелый керамический эффективный кирпич (дырчатый или щелевой), кладка на цементно-песчаном растворе, применять стеклосетку с ячейками 5х5 мм между рядами, чтобы эти отверстия или щели в кирпиче не заполнялись раствором. Начиная с определённого уровня (там, где будет прогрев более 50°С) кладка делается на глиняно-песчаном растворе полнотелым кирпичом.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
zika
Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
| Добавлено:
Ср 13 Октябрь 2010, 01:04
|
|
А если сварить из стальной профильной трубы каркас в размер печи.Приварить к каркасу ноги нужной высоты.Сверху на каркас приварить стальной лист 3-4 мм.Отделим всю печь от фундамента,заодно сделаем ее конвенционной т.к появляется зазор между полом и низом печи.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 18:13
|
|
| zika писал(а): |
А если сварить из стальной профильной трубы каркас в размер печи.Приварить к каркасу ноги нужной высоты.Сверху на каркас приварить стальной лист 3-4 мм.Отделим всю печь от фундамента,заодно сделаем ее конвенционной т.к появляется зазор между полом и низом печи.
|
Да ещё нужно расчитать нагрузку на ножки-да бы они выдержали вес очага с трубой.
Авсе другие материалы пеностекло , пенонобетон и друрие искуственные материалы,либо продавятся современем либо наберут влаги и станут теплопроводными.
Идеальный вариант это лиственница от влажности она становится прочнее.
Дерево наиболее идеальный вариант для сокращения потерь тепла на фундамент.
Да ещё необходимо хорошо гидроизолировать фундамент-влажный фундамент также много высасывает тепла из очага и помещения в котором стоит очаг-повышенной теплопроводностью.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Александр Д
Зарегистрирован: Вс 6 Декабрь 2009, 18:50
Сообщения: 123
Регион: Боровичи
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 13:43
|
|
Мой небольшой опыт показывает: хорошие результаты дает использование газосиликатных перегородочных блоков(500х500х100). Печка, построенная прошлым летом и эксплуатируемая сейчас постоянно сохраняет температуру стены (у фундамента) около 20 градусов более 12 часов (топка двухразовая, т.к. дом деревенский неутепленный). Заявленная заводом-изготовителем прочность 8-10кг/см.кв. вполне достаточная для печи 5х5 кирпичей по периметру и высотой 24 ряда. Брал 5 блоков. Один распилил на 4 бруска для закладки между четырьмя плитами. Нижний ряд печи выкладывался прямо на газосиликат с использованием ГПС. Так что я за газосиликатные блоки.
|
_________________
Александр Дроганов
|
|
|
|
zika
Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 13:58
|
|
А если вот так - информация для размышления.
Печь 1350х1250 - 6 лет.
|
_________________
С уважением Валерий
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.9 КБ |
| Просмотров: |
1012 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
103.05 КБ |
| Просмотров: |
1001 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 15:02
|
|
zika, для такой печки (до 700кг) вполне подойдет.
Я сделал для своей (2,2т) как на фото, фольга является гидроизоляцией и отражателем.
Вариант с деревянным основанием (не обязательно из лиственицы), рассматривал всерьёз, но рука не поднялась...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
101.24 КБ |
| Просмотров: |
1199 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 15:21
|
|
| Шура писал(а): |
zika, для такой печки (до 700кг) вполне подойдет.
Я сделал для своей (2,2т) как на фото, фольга является гидроизоляцией и отражателем.
Вариант с деревянным основанием (не обязательно из лиственицы), рассматривал всерьёз, но рука не поднялась... |
Чтобы фольга отражала тепло необходим воздушный промежуток.
Другие породы дерева быстро сгниют.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
zika
Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 15:40
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Шура писал(а): |
zika, для такой печки (до 700кг) вполне подойдет.
Я сделал для своей (2,2т) как на фото, фольга является гидроизоляцией и отражателем.
Вариант с деревянным основанием (не обязательно из лиственицы), рассматривал всерьёз, но рука не поднялась... |
Чтобы фольга отражала тепло необходим воздушный промежуток.
Другие породы дерева быстро сгниют. |
Печка больше двух тонн весит,дело не в весе,а в конструктиве.
Насчет фольги согласен с С.В.,в данном случае как теплоизолятор не работает - скорее как теплопроводник.
|
_________________
С уважением Валерий
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 20:56
|
|
| Александр Селиванов писал(а): |
| shalagin sasha писал(а): |
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Наилучший способ сокращения потерь тепла на фундамент является обустроиство подложки из бруса лиственицы 200/200мм между фундаментом и основанием печи. |
это что ж печь на дерево взгромоздим? |
Пеностекло - наилучший способ сокращения тепла на фундамент |
В глубинке нет пеностекла. В домах обычно имеетя подполье, в котором хранятся картошка, свекла, морковь и т.д.
В домах, где печь стоит на брусе, в подполе теплее, чем если печь стоит бетонном фундаменте. Соответственно теплее и пол.
Но ни балки ни плахи не нагреваются. Получается потерь тепла на фундамент нет, а тепло в подполе есть. Непонятно. |
Каменный фундамент расположенный в подполе(голбце) высасывает холод из земли и с улицы аккумулирует холод поэтому с каменным фундаментом в голбце холоднее.
Если положить лёд в голбец будет тот же эффект. Ну а дерево не аккумулирует холод.
С каменным фундаментом в подвале и в доме будет холоднее-он работает как холодильник забирает тепло из дома и выдаёт холод как испаритель в холодильнике.
А балки деревянные под печь необходимо устанавливать перед полом -вверху подвала,ну а ниже пусть будет каменный фундамент.
Убьём двух зайцев-уберём мостик холода из подвала в помещение и подвал будет холодный.
Каменный фундамент с аккумулирует холод для подвала.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 30 Декабрь 2012, 18:48
|
|
Мой способ снижения потерь тепла на фундамент
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
| Размер файла: |
56.19 КБ |
| Просмотров: |
1019 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 30 Декабрь 2012, 18:49
|
|
Первый этап -уложен брус
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
| Размер файла: |
68.35 КБ |
| Просмотров: |
883 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
