| Автор |
Сообщение
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
 Добавлено:
Чт 11 Февраль 2010, 19:11
|
  |
Сдравствуйте уважаемые мастера.
Как и многие приходящие на этот форум, я задумался об отоплении своего будущего дома печью. Начал я с подсчета теплопотерь, чтоб знать сколько мне надо тепла компенсировать. Получилось у меня при внутренней температуре +20 и при внешней -20 на дом из силикатного кирпича, утепленного снаружи ватой около 12 КВт/ч. (Подвал, 1этаж и мансарда. 180 м2). Значит за сутки получается 276 КВт. Вот думаю теперь каким котлом надо такой объем компенсировать.
Правильно ли я понимаю, что регистры котла КИК 63 воспринимают 63КВт в час? То есть мне надо будет топить его по 2,5 часа 2 раза в сутки?
Заранее спасибо.
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
|
|
  |
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Чт 11 Февраль 2010, 20:52
|
|
| Юрий Голенков писал(а): |
Сдравствуйте уважаемые мастера.
Как и многие приходящие на этот форум, я задумался об отоплении своего будущего дома печью. Начал я с подсчета теплопотерь, чтоб знать сколько мне надо тепла компенсировать. Получилось у меня при внутренней температуре +20 и при внешней -20 на дом из силикатного кирпича, утепленного снаружи ватой около 12 КВт/ч.
Правильно ли я понимаю, что регистры котла КИК 63 воспринимают 63КВт в час? То есть мне надо будет топить его по 2,5 часа 2 раза в сутки?
Заранее спасибо. |
Начну с того , что мощность у котлов указывается как теплоотдача в час. Вам нужен котел мощностью 12 Квт , при условии что мощность системы отопления дома составит 12Квт.
|
|
|
|
|
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Чт 11 Февраль 2010, 22:03
|
|
| ЛЁХА писал(а): |
Начну с того , что мощность у котлов указывается как теплоотдача в час. Вам нужен котел мощностью 12 Квт , при условии что мощность системы отопления дома составит 12Квт. |
Ага. Я правильно понимаю, что под мощностью системы отопления вы подразумеваете комплекс из (в моем случае) водяного теплоаккумулятора, радиаторов отопления, разводки труб и автоматики, которые позволят запасти и постепенно отдавать тепло с мощностью 12КВт/час?
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
|
|
|
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2010, 01:10
|
|
| Юрий Голенков писал(а): |
Ага. Я правильно понимаю, что под мощностью системы отопления вы подразумеваете комплекс из (в моем случае) водяного теплоаккумулятора, радиаторов отопления, разводки труб и автоматики, которые позволят запасти и постепенно отдавать тепло с мощностью 12КВт/час? |
12КВт/час- это то количество тепла которое необходимо для поддержания расчетной Т в помещении при Тнар -20 в течении одного часа. Как их отдавать в помещение зависит от желаний и возможностей жильцов.
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2010, 16:41
|
|
а какая площадь дома и какой пол можно и простой печью обогреть перегородки есть или нет
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
 |
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2010, 20:21
|
|
| pe4ka писал(а): |
| а какая площадь дома и какой пол можно и простой печью обогреть перегородки есть или нет |
Площадь дома примерно 180 м2. Подвал, 1й этаж и мансарда. Котел хочу поставить в подвале. Там же рядом с ним 2-3 куба воды, которые он будет греть. Перегородки конечно есть.
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2010, 14:33
|
|
когда вы хотите это начинать помогу с расчетом. у вас газ дрова уголь сообщите и требования к эстетике коптить хотите по ходу топки рыбу то сделаем чертеж такой пиши
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2010, 21:03
|
|
| pe4ka писал(а): |
| когда вы хотите это начинать помогу с расчетом. у вас газ дрова уголь сообщите и требования к эстетике коптить хотите по ходу топки рыбу то сделаем чертеж такой пиши |
Спасибо за предложение. Я сейчас уже начал сам проектировать котел максимально адаптированный (на мой взгляд) к моим условиям. Как только что то похожее у меня получится, я с удовольствием предоставлю свой труд на суд профессионалов.
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
|
|
|
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Чт 25 Февраль 2010, 23:41
|
|
Собственно вот что у меня получилось. Поскольку это мой совсем первый опыт, прошу сильно не пинать  )
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Проект печи v6.zip |
| Размер файла: |
212.15 КБ |
| Скачено: |
812 раз(а) |
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 26 Февраль 2010, 00:28
|
|
Организовать подачу ВВ
Увеличить поддувальную дверцу до 270х130
Сделать дополнительную дверцу в поддувало такую -же
уменьшить колосники на один (убрать сзади)
СШ "воронкой" делать не надо
ширина СШ на вашу топку 3 см
Катализатор 6 через 6 см
Куда такую камеру под регистр котла
у вас дом 180 метров
если даже поставить два, то достаточно 38 см
Выход из камеры в колпак надо уменьшить (сейчас считать не охота)
Уменьшайте котел до стандартного КИК 17 с подачей ВВ и увеличенной мощностью до 18-20, путем добавления "ветки" к регистру.
Котел построенный на семинаре отапливает дом не меньше.
см. так же http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=197
|
_________________
************************************
|
|
   |
|
Юрий Голенков
Зарегистрирован: Вт 2 Февраль 2010, 22:07
Сообщения: 6
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Пт 26 Февраль 2010, 23:15
|
|
Евгений, спасибо огромное за ответ.
Вы уже второй человек на этом форуме кто подталкивает меня к котлу меньшей мощности. Хочу изложить ход своих размышлений которые привели меня к такому котлу. Потому как или я где то ошибаюсь, или я не могу грамотно донести до уважаемых форумчан то что мне нужно от котла.
Итак. Дома еще нет, он будет строиться в этом году. Исходя из проекта, я расчитал его теплопотери. Из расчета +20 внутри -20 снаружи получилось 12 КВт/ч. То есть в сутки 288 КВт.
Топить котел всегда я не хочу. Очень хочется в самые сильные морозы (которые у нас бывают не часто, но бывают) топить не больше 2х раз в сутки. Соответственно я должен за каждую топку запасти примерно 144 КВт тепла. Если топить 2 часа, то это по 72КВт/ч. Запасать это тепло я планирую в емкостях с водой в качестве теплоаккумулятора.
Исходя из этого я и заинтересовался котлом КИК 63. Я решил оставить топливник от КИК 63 и добавить к нему еще один регистр. То есть номинальная мощность у меня получиться чуть больше, но это можно исправить например уменьшением площади регистров.
Вот почему у меня получился столь мощный котел, вот почему такая большая камера под регистры котла. Соответственно и катализатор я рисовал на основе чертежей КИК 63.
Подскажите пожалуйста, где в моих размышлениях закралась ошибка.
Евгений, а ВВ это вторичный воздух? Это не та щель шириной в 1 см которая соединяет поддувало с топливником? Или я еще что то упустил?
|
_________________
С наилучшими пожеланиями!
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 27 Февраль 2010, 07:12
|
|
| Юрий Голенков писал(а): |
| снаружи получилось 12 КВт/ч. То есть в сутки 288 КВт. |
вы неправильно указываете единицы. Мощность - это кВт, они уже в еденицу времени (Вт=Дж/c). А за сутки это будет уже энергия - кВт*час.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Вс 28 Февраль 2010, 23:34
|
|
ВВ -это вторичный воздух-щель по периметру топки,подача подогретого воздуха под катализатор с поддувала.Возможно,Вы усложняете котёл...а завышенная мощность котла приведёт к топке"в полсилы",что повлечёт снижение КПД и преждевременное зарастание регистров.
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 1 Март 2010, 00:52
|
|
Заинтересовала таже проблемма. Если теплопотери дома 17кВт, то берем котел тоже 17 кВт. Системма конечно тоже 17 кВт. И это все в час. При этих условиях топя постоянно мы уравновешиваем теплопотери и выделение тепла? Если я не желаю топить постоянно, то мне надо запасти энергию. Либо это большая масса кирпича, что не очень удобно в связи с большим перепадом температур батарей после протопки. Либо теплоаккумулятор. Его обьем будет зависить от количества набраной энергии. Значит на эту энергию, надо затратить лишние киловаты мощьности, из расчета в час. Возникает вопрос: На сколько надо увеличить мощьность котла, чтобы плюс к системе нагреть еще тонну теплоносителя? Котел то надо уже более мощьный.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Март 2010, 03:57
|
|
17 kW это расчетная отдача водой в процесе топки. Т.е. если теплопотери дома 17 кВт, то надо топить постоянно (считаем что котел вынесен из помещения и не греет поверхностиями). Если хотите топить периодически, то надо брать более мощный котел. За время топки запасать энергию (мощность потерь дома*время между топками -12-24 часа). Изходя из этой энергии вычислить объем теплоаккумулятора.
Если котел стоит в том же помещении, то он будет отдавать поверхностями еще 3-4 kW, как обычная печь.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Вт 2 Март 2010, 11:43
|
|
Получается Юрий Голенков писал то правильно:"Итак. Дома еще нет, он будет строиться в этом году. Исходя из проекта, я расчитал его теплопотери. Из расчета +20 внутри -20 снаружи получилось 12 КВт/ч. То есть в сутки 288 КВт.
Топить котел всегда я не хочу. Очень хочется в самые сильные морозы (которые у нас бывают не часто, но бывают) топить не больше 2х раз в сутки. Соответственно я должен за каждую топку запасти примерно 144 КВт тепла. Если топить 2 часа, то это по 72КВт/ч. Запасать это тепло я планирую в емкостях с водой в качестве теплоаккумулятора.
Исходя из этого я и заинтересовался котлом КИК 63. Я решил оставить топливник от КИК 63 и добавить к нему еще один регистр. То есть номинальная мощность у меня получиться чуть больше, но это можно исправить например уменьшением площади регистров. "
Он то и посчитал что ему надо именно накопить энергию на 24 часа. Или расчет ведется по каким то другим параметрам? Читал ранее кгето, но не помню где берется теплотдпча в кДж и считается запас энергии. Если не трудно ссылочку приложите. Или формулку бросте. Надо нагреть тонну воды, до 80-90* сколько потратится энергии на это? и соответственно столько и запасется.
|
|
|
|
|
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Вт 2 Март 2010, 19:50
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Я решил оставить топливник от КИК 63 и добавить к нему еще один регистр. |
Для того , что бы получить увеличенную мощность с котла кроме увеличения площади поверхности надо увеличить и количество сжигаемого топлива.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 2 Март 2010, 20:48
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Надо нагреть тонну воды, до 80-90* сколько потратится энергии на это? и соответственно столько и запасется. |
т
Q[дж]=теплоемкость[дж/(кг*С)]*масса[кг]*дельта Т(С)
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 2 Март 2010, 22:59
|
|
Провёл опыт: нагрел 1литр воды до 90град. за 2мин. чайником(2200вт). Получается,чтобы нагреть 1000л. за 2мин. нужно 2200Квт. Отсюда легко можно узнать, сколько нужно Квт чтобы нагреть 1000л. воды за час.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 05:18
|
|
| Шура писал(а): |
| Провёл опыт: нагрел 1литр воды до 90град. за 2мин. чайником(2200вт). Получается,чтобы нагреть 1000л. за 2мин. нужно 2200Квт. Отсюда легко можно узнать, сколько нужно Квт чтобы нагреть 1000л. воды за час. |
По Вашему опыту чтобы нагреть 1 литр (от 10 до 90) нужно 2,2 кВт*(2мин*(1/60 час/мин)=0,073 кВт*час
кВт - это МОЩНОСТЬ
кВт*час - ЭНЕРГИЯ
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
|
|
