| Автор |
Сообщение
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
 Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 14:02
|
  |
Александр Бацулин, спасибо. Чтобы нагреть водяной аккамулятор(1000л.) с(18 до 90град. как в эксперименте с чайником) за 1час нужен котёл порядка 73квт. я правильно понял?
|
|
|
   |
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 14:35
|
|
Есть ешё небольшая тонкость : нагревать надо от 40 до 90 Град. плюс к этому учитывать нагрузку системы отопления , а так же время горения топлива.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 15:05
|
|
От 40 до 90 ещё лучше, получается КИК63 с одной тонной справится за час.,ещё приерно час на систему отопления. Так сколько эта тонна запасёт тепла(энергии), на какое помещение она будет достаточна, при одноразовой топке в сутки, для зимы средней полосы РФ.? Хотябы приблизительно-усреднённо уяснить.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 15:35
|
|
Теплоемкость воды 4.2 кдж на килограмм на градус. Умножаем на тысячу килограмм и 50 градусов. Получаем 210Мдж или около 60квт часов.
60 делим на 24 получаем 2.5 Квт. Потери дома не должны привышать 2.5 квт.
Допустим, что соблюдается норма теплопотерь 100вт м. кв. Получим 25 квдратных метров помещения. Реально. наверно, 6х6 один этаж.
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 16:23
|
|
Умозаключение: Имеем котел 17кВт и систему 17кВт, температура 20*. Приехали и начинаем топить. Котел вырабатывает 17 кВт и тутже система отдает 17 кВт. Результат - как было в отоплении 20* так и осталось. Конечно котел при этом и не закипит, но а как топить то будем?  
|
|
|
 |
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 16:51
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Умозаключение: Имеем котел 17кВт и систему 17кВт, температура 20*. Приехали и начинаем топить. Котел вырабатывает 17 кВт и тутже система отдает 17 кВт. Результат - как было в отоплении 20* так и осталось. Конечно котел при этом и не закипит, но а как топить то будем? |
Упорно топить пока на улице не потеплеет, если хочется 20 градусов в доме поддержать. Вопрос наверное был не в этом?
Ваше "тутже" не сработает.
Наверняка система отдающая 17квт делает это только при определенной разнице температур между носителем и воздухом. При маленькой разнице теплоотдача меньше, при большой - больше семнадцати киловатт. То есть носитель в системе нагреется до рассчетной температуры, если потери будут 17квт.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 17:03
|
|
Антон Сорокин, большое спасибо. КИК63+1т.воды в домике 6х6. чёта не очень... Кто нибудь строил кик63?, в каком доме?
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 17:22
|
|
Крутимся вокруг 17кВт теплопотерь. Берем систему на 17кВт теплотдачи. Плюс теплоаккумулятор на 1т носителя. (чтобы его нагреть за 2часа надо 30 кВт мощьности, как мы выяснили ранее). Суммируем 17+30 получаем 47кВт. Ставим котел на 50 квт, топим. Получаем равномерный прогрев системмы в течении 8-12 часов? Или нет? Извините за бестолковость. Как прикинуть?
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 17:31
|
|
| Шура писал(а): |
| Антон Сорокин, большое спасибо. КИК63+1т.воды в домике 6х6. чёта не очень... Кто нибудь строил кик63?, в каком доме? |
Так вы хотите 1 раз топить 1 час при самом сильном морозе. В мороз можно и чаще топить.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 17:48
|
|
Конечно имеется в виду морозы до t -12 -16град. ну и топка час или два. Вобщем как обычную теплоёмкую печь. Евгений Колчин писал что на семинаре КИК17 отапливает более 180м.кв. Какой там режим топки, интересно.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 17:55
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Крутимся вокруг 17кВт теплопотерь. |
17 * 24 = 408Квт часов в сутки.
Топите три раза - 136квт часов будьте добры выделить за топку. Пусть котел 60квт. Тогда его надо топить два часа.
Если топите 2 час, то энергию на 6 оставшихся часов надо запасти. Теплоаккумулятор должен накопить шесть восьмых от 136квт часов = 100квт часов, около полутра кубов воды.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 18:04
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Ставим котел на 50 квт, топим. Получаем равномерный прогрев системмы в течении 8-12 часов? Или нет? |
Топим 2 часа - хватает на 100/17, что около 6 часов. из них 2 часа топим, а 4 часа аккумулятор выдает накопленные 60квт часов.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 18:24
|
|
| Шура писал(а): |
| Антон Сорокин, большое спасибо. КИК63+1т.воды в домике 6х6. чёта не очень... Кто нибудь строил кик63?, в каком доме? |
Так при минус десяти и потери будут раза в полтора меньше, два раза топить, дом большей площади меньше теряет с квадрата. Помножьте одно на другое. Сто метро наверняка легко получите.
|
|
|
|
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Ср 3 Март 2010, 21:26
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Крутимся вокруг 17кВт теплопотерь. Берем систему на 17кВт теплотдачи. Плюс теплоаккумулятор на 1т носителя. (чтобы его нагреть за 2часа надо 30 кВт мощьности, как мы выяснили ранее). Суммируем 17+30 получаем 47кВт. Ставим котел на 50 квт, топим. Получаем равномерный прогрев системмы в течении 8-12 часов? Или нет? Извините за бестолковость. Как прикинуть? |
В принципе с Вами согласен. Посмотрите Отопительная система Прокопенко .
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 4 Март 2010, 00:01
|
|
Anton Sorokin большое спасибо за краткую но исчерпывающюю информацию. Для себя считал теплопотери с расчетом -30 улица, +28 дом. Такой расклад, как получился, очень устраивает. Естественно если Т улицы выше то и запас не так расходуется. А если не весь израсходовался, то и топить надо с более высокой начальной температурой. Понятно что расход дров будет выше чем без теплоаккамулятора, но меньшее количество подходов к котлу, оно многого стоит. Средний расчет на промежуток топок часов 10-12 , ушел на день протопил, протопил лег спать. Иначе получаем режим кочегарки, 3-х сменка. И горение в топке можно позволить себе максимальное, чуть меньше дров, чуть больше - дело опыта. Еще раз спасибо.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 4 Март 2010, 10:00
|
|
Для столь мощной системы может лучше живого специалиста поискать, а не у форума спрашивать.
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 4 Март 2010, 11:49
|
|
Это само собой. Но иметь представление о том, что будут строить или хотя бы проектировать спецы, в нашем не спокойном мире надо. Прискорбно но факт. А вам еще раз спасибо. В этом деле главное расчет. С практической сборкой несколько проще. Как писал Филатов:
" Нам бы схемку иль чертеж,
мы б затеяли вертежь.
Ну а так - не изголяйся,
черта лысого найдешь."
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Чт 4 Март 2010, 16:40
|
|
Кстати, посмотрел немного тему котлов в интернете. Типичная реклама гласит "Супер котел 30КВт отопит до 300 квадратных метров", что вполне согласуется с 100Вт потерь с метра, только топить надо непрерывно.
Тема тепловых аккумуляторов практически не раскрыта. Кто-нибудь имеет практический опыт построения, или какие-либо схемотехнические решения?
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 5 Март 2010, 11:49
|
|
Самая крутая реклама у котлов Галант :0,5кВт на 10м* . Теплоаккумулятор видел своими гланами, Высота 2100мм диаметр 1000мм Стальной со спец покрытием внутри. Какой то немецкой фирмы, не помню. Под заказ - бак из нержавейки на 1000л с внутреними пертяжкими (от раздутия) 20000руб. И гдето в форуме читал о системе Котел Кузнецова с тремя регистрами, Аккумулятор на 2,5т , топится 1раз в сутки. Температура в батареях гуляет на 5 градусов в сутки. Правда та с переключением котел-аккумулятор-система не очень понятно было. Но факт.
|
|
|
|
|
ЛЁХА
Зарегистрирован: Сб 29 Ноябрь 2008, 21:13
Сообщения: 153
Регион: деревня
|
| Добавлено:
Пт 5 Март 2010, 12:14
|
|
|
|
|
|
|
