Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Подача пара в топливник Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Пт 5 Март 2010, 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые печники, хочу спросить совета об возможности использовании паро-воздушной смеси при подаче дутья(первичного воздуха) под колосники для снижения возможности заливки шлаком колосников и улучшения сгорания топлива , кто нибудь проводил подбный эксперимент
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кирилка



Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: Сб 6 Март 2010, 02:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для снижения нужна качающаяся решётка, или вращающаяся
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Сб 6 Март 2010, 20:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу колосников согласен , но при этом в литературе про газогенераторы пишут что для поддержания в зоне горения температуры не выше 1000град рекомендуют подавать с первичным воздухом пар в количестве 0,2-0,5кг на кг сжигаемого топлива и якобы снижается расход топлива и улучшается качество газа т.е.повышается его теплотворность за счет увеличения % водорода. может этот эффект можно получить и в топливнике колпаковой печи , только вторичный воздух нужно подавать без пара
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 6 Март 2010, 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.youtube.com/watch?v=WM_J3lfkFBU

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Вс 7 Март 2010, 00:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за ссылку , не совсем так предлагается, но даже в этом варианте подача распылителем воды в топку практически со вторичным воздухом и то дает эффект , а значит и при подаче через колосник можно получить ту же температуру в печи но при меньшем расходе топлива.
Может кто из обладателей печи с топливником с сухим швом , сможет провести такой эксперимент подать пар хоть от кипящего чайника в поддувало будет эффект или нет(у меня пока такой печи нет)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кирилка



Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: Вс 7 Март 2010, 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=WM_J3lfkFBU


Такое кино называется "тень на плетень, притянутая за уши бабушкой которая вилами по воде надвое писала".
Все процессы по водяному газу уже давно как изучены. Здесь нет чудес и все острова давным-давно открыты.

История. Действие водяного пара на раскалённый уголь открыл Феличе Фонтана (1780 год). Карбюрированный нафталином В.Г. для осветительных целей впервые применил Донован в Дублине (1830 год). Жиляр в 1849 году применил продувание генератора воздухом для восстановления температуры. Керкгем (1852 год) усовершенствовал конструкцию генератора и применил тепло отходящих газов для получения пара. Около 1855г. ВГ впервые применили для городского освещения во Франции (Нарбонна), около 1860г. - в Германии, около 1870г. - а Англии и США. !898г Дельвик и Флейшер увеличили силу воздушного дутья и уменьшили высоту топлива, чем сократили продолжительность горячего дутья. В 90 годах 19 века начались опыты по применению подвижных колосников для предотвращения спекания нижнего слоя шихты генератора. ТЭ.1937год Б.Тычинин.

Цель получения водяного газа – узко специальные свойства. Экономии здесь не будет. Тепло потраченное на расщепление воды, для получения ещё одного вещества которое надо сжечь, это ведь тоже тепло. Оптимизация возможна только за счёт приближения к идеальному избытка воздуха при горении и за счёт лучшего съёма тепла.
В ролике неандертальцы увидели чудо - пламя становится больше от распыления воды. Больше, в понятии обывателя, означает лучше.

В генераторах топка ( не топливник в котором топливо должно храниться а не гореть) газовая, есть ещё полугазовые топки. Принцип газовой топки не применим к бытовым печам. Полугазовые, там где идёт вторичный дожиг, их много.



Image0003.JPG
 Описание:
 Размер файла:  27 КБ
 Просмотров:  1069 раз(а)

Image0003.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бацулин



Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 7 Март 2010, 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вечная трагедия науки - уродливые факты убивают прекрасные гипотезы. Crying or Very sad

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Вт 9 Март 2010, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все что касается производства водяного газа и газовых топок правильно Вы говорите.
Но я имею ввиду что при подача пара под колосники решить две задачи 1.по возможности снизить вероятность недожога и 2. понизить температуру в нижней зоне т.е. при использовании воздушного дутья температура в зоне горения (окисления) при полном сгорании углерода в СО2 достигает 1400-1500 градусов из-за чего начинается плавление золы и зашлаковывание колосников и перегрев футеровки топки ну и т.д. её нужно и можно снизить до 1000гр. без ущерба для процессов горения путем получения смешанного газаСо2 , СО и Н2 который дожигаем в верхней части топки и получаем температуру там тоже близкую к 1000гр, а значит выравниваем температуры по высоте топки и исключаем выбросы СО за счет полного сгорания и уменьшаем сажеобразование за счет высокой температуры в верхней зоне топки.
А по поводу конструкций полугазовых топок если можно дайте ссылку или поясните своими словами, очень заинтересовали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кирилка



Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: Вт 9 Март 2010, 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вам нужен генератор или промышленная полугазовая топка? Так и скажите. А то заходите из далека.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Вт 9 Март 2010, 18:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нет , мне нужна топка для сжигания угля в бытовой колпаковой печи , в которой бы не зашлаковывались колосники , так как процесс сжигания каменного угля и антрацита (требуется высота раскаленного слоя угля 140-200 мм) очень близок к процессам в газогенераторе , поэтому и вопрос .
А о полугазовых топках я , извиняюсь, просто не слышал и не знаю, что они из себя представляют но может в их конструкции есть что можно использовать для бытовой топки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кирилка



Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: Вт 9 Март 2010, 20:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

В газовой топке высота угля должна быть не меньше 0,6м - горячий газ из раскалённого слоя возгоняет летучие вещества и выделяет с помощью реакций окись углерода из вышележащего, более холодного угля. На выходе температура газа 300С
В полугазовой топке слой меньше в два раза, температура газа выше 900С. Далее полугаз дожигается вторичным воздухом.

Непонятно в какой топке вы хотите достичь температуры 1400-1500 градусов. Для этого нужно дутьё. А так, ничего у вас в бытовой печи не зашлакуется.

На аватарке я контролирую останов газогенератора. из загрузочного устройства вылетает и сгорает газ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
тов.Ёжиков



Зарегистрирован: Пн 1 Март 2010, 16:45
Сообщения: 61
Регион: ЕС

СообщениеДобавлено: Вт 9 Март 2010, 23:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто уголь водой полейте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вискор



Зарегистрирован: Пт 5 Март 2010, 14:02
Сообщения: 8
Регион: Украина ,г.Алчевск

СообщениеДобавлено: Ср 10 Март 2010, 17:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за проявленный интерес , но все же кто пробовал подать пар с первичным воздухом есть ли от этого положительный результат или это только для газогенераторов?
Сейчас много печей на основе газогенераторов (пиролизе) , почему бы не приспособить это и в печи с СДГ?
Потеплеет, начну ложить печь ,попробую на своей печи.
Еще раз всем спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024