| Автор |
Сообщение
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
 Добавлено:
Пн 29 Март 2010, 23:10
|
  |
Доброго времени суток джентльмены!
Хочу спросить у вас совета.
Маленькое предисловие
Начну издалека...(один абзац  )
Как то раз поехали мы с товарищами на охоту в Новгородскую,
где пришлось заночевать в далекой деревне в старой избе в
которой была самая настоящая русская печь. Поскольку я уже
тогда подумывал о строительстве нового дома на даче, тема печи
для меня была интересной. Увидев принцип работы русской печи,
понял гениальность ее устройства и принял решения, что
обязательно буду делать печь не с ходами, а с колпаком. Потом
увидел в Сети сайт Кузнецова и понял, что это именно то, что
мне и нужно. Почитал статьи на этом сайте, просмотрел чертежи. Я
собираюсь строить хлебную печь.
На сайте, к сожалению не выложены чертежи хлебной печи.
Поэтому, исходя из знаний, которые мне удалось почерпнуть на
сайте И.В.Кузнецова начал чертить проект печи самостоятельно.
Что-то срисовал из фотоотчета по семинару в Москве. Поскольку
не имею практики строительства печей, хочу задать вопросы
специалистам.
Ежели опытные люди увидят какие-нибудь ошибки и укажут на них,
буду им премного благодарен.
P.S. Понимаю вопрос ко мне: Что-ж ты, дружище не обратишься
сразу за проектом и работой к специалисту? Так я отвечу: -
Денежек шибко не хватает... Пытаюсь натянуть на Сеньку не его
формата шапку . Пока получается. В одной комнате домика уже
живем летом. Все, кроме самого сруба, на стройке сделал
сам...(к сожалению. Спецы сделали бы быстрее и качественней наверное...), хотя сам процесс очень нравится.
|
| Описание: |
3.Может есть смысл установить в кладку напротив катализатора
шамотные кирпичи. Эта кладка, с обратной стороны, видна на
рисунке "поперечный разрез заднего щита", она находится в
канале к верхнему колпаку. |
|
| Размер файла: |
152.51 КБ |
| Просмотров: |
1044 раз(а) |
|
| Описание: |
2. Можно ли отказаться от футеровки щита со стороны, обратной
топке, так как есть некоторые требования к наружным размерам
печи. |
|
| Размер файла: |
68.05 КБ |
| Просмотров: |
954 раз(а) |
|
| Описание: |
1. Можно ли опирать трубу одной стороной на наружную стену печи
из керамического кирпича, а второй стороной на конструктив
топки выполненный из шамотного кирпича поставленного на ребро.
Не произойдет ли перекоса трубы из-за разности тепловых
расширени |
|
| Размер файла: |
154.1 КБ |
| Просмотров: |
1076 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Пн 29 Март 2010, 23:26
|
|
Чтобы не мучать уважаемых экспертов порядовкой, полагаю правильней выложить разрезы...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
311.35 КБ |
| Просмотров: |
837 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
137.56 КБ |
| Просмотров: |
959 раз(а) |
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 08:10
|
|
| Мефодий писал(а): |
| Чтобы не мучать уважаемых экспертов порядовкой, полагаю правильней выложить разрезы... |
А нам неэкспертам лучше обратное - порядовку.
Как трубу так и другие элементы одновременно на шамотное ядро и наружную стенку лучше не опирать, у них сильно разная температура; поднимаются они по-разному.
| Мефодий писал(а): |
| Ради чего стараемся... |
А чего ради? Теплопотери, план... Где теория?
Тут на форуме есть одна проверенная печь с ХК
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3549
и несколько вариантов изменения, нуждающихся в добровольцах.
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 20:32
|
|
С выкладыванием на обсуждение порядовки маленькая проблемка. Дело в том, что печь рисовалась в 3D и все ряды "уложены"на место. Полагал, что на разрезах все видно... Думаю, что будет правильным в этом случае выложить АвтоКадовский файл.
По поводу опирания трубы на наружную стену печи и топливник, Ваша мысль Антон, мне понятна. Как я понял, если сместить трубу к центру печи и установить над шамотным ядром, перекосов трубы в следствии нагрева ядра не будет. Но вот вопрос, можно ли так нагружать шамотные кирпичи топливника и хлебной камеры, которые поставлены на ребро (Их расположение видно на поперечном разрезе. Может их надо как-то усилить. Ширина топки и хлебной камеры должны соответствовать дверцам SVT 405 и SVT 424 с посадочными размерами 410мм. Труба должна находиться в данной плоскости относительно лицевого фасада, чтобы нормально пройти через лаги перекрытия этажа и стропила крыши, которые идут параллельно фасаду печи.
Спасибо за ссылку на порядовку хлебной печи. Исходя из этого попробую подредактировать свой проектик. Обратил в той теме внимание на фотографии, где Кузнецов участвует в строительстве хлебной печи. Именно из этого отчета я ранее почерпнул много интересного для себя.
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 20:49
|
|
Хотел выложить Автокадовский файл, но не позволил лимит загрузок. Нет худа без добра. Подвину с трубу и выложу порядовку как картинку 
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 21:00
|
|
| Мефодий писал(а): |
| Но вот вопрос, можно ли так нагружать шамотные кирпичи топливника и хлебной камеры, которые поставлены на ребро |
На этот вопрос вам скорей всего придется отвечать самому. Исходите из веса трубы. Сделайте его поменьше. Труба может смещаться на несколько миллиметров по вертикали из-за подъема ядра
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 21:29
|
|
Судя по той раскладке, которую я увидел на форуме, вроде должно выдержать... Сейчас как раз работаю над переделкой проекта. Как закончу, предложу на рассмотрение общественности.
|
|
|
|
|
|
grach
Зарегистрирован: Пн 24 Март 2008, 19:43
Сообщения: 116
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 21:54
|
|
Мефодий. У Вас похже не токмо труба на футеровку опираеться , но и часть верха печи. Не есть хорошо - поднять может.
Огнеупорное ядро неплохо бы отделить от красной кладки.
Кстати , вариант отдельно стоящей коренной трубы не рассматривался? Снимает множество проблем , втом числе и в будущем.
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 22:27
|
|
Про отдельно стоящую трубу понимаю, что было бы лучше... Но проиграет дизайн помещения. Хозяйка бровями шевелит... Сейчас "двигаю" трубу, заодно подумаю о разделении кирпичиков по расцветке
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 30 Март 2010, 23:07
|
|
Собственно, ситуацию можно описать довольно просто: Нужно выдумать печь с таким основанием, как на рисунке и с таким расположением трубы. Трубу можно двигать вправо или влево. Лучше, конечно по центру (с эстетической точки зрения) или правей (ближе к коньку). Вот и "грызу гранит науки"
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.98 КБ |
| Просмотров: |
932 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Д
Зарегистрирован: Вс 6 Декабрь 2009, 18:50
Сообщения: 123
Регион: Боровичи
|
| Добавлено:
Ср 31 Март 2010, 06:20
|
|
Пока все неплохо. Трубу рекомендую сэндвич. Предусмотрите меры от конденсата. Она легкая и не перегружает печь. Вторичный воздух подан хорошо, но я подаю еще и начиная со второго ряда топливника. По предложению Кузнецова, хлебная камера должна омываться горячими газами со всех сторон. Обязательно утепление между фундаментом и печью.
Желаю удачи.
|
_________________
Александр Дроганов
|
|
 |
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Ср 31 Март 2010, 17:45
|
|
| Мефодий писал(а): |
| С выкладыванием на обсуждение порядовки маленькая проблемка. Дело в том, что печь рисовалась в 3D и все ряды "уложены"на место. Полагал, что на разрезах все видно... Думаю, что будет правильным в этом случае выложить АвтоКадовский файл. |
Проблем с порядовками в AutoCad быть не должно. Вышлете файл dwg на мой ящик (см. личное сообщение) посмотрю, помогу сделать порядовки, может совет какой нарисуется.
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 31 Март 2010, 18:07
|
|
| Александр Д писал(а): |
| Предусмотрите меры от конденсата. |
О каких мерах идет речь?
|
|
|
|
|
|
Александр Д
Зарегистрирован: Вс 6 Декабрь 2009, 18:50
Сообщения: 123
Регион: Боровичи
|
| Добавлено:
Ср 31 Март 2010, 19:08
|
|
Пока печь и труба не выйдут на рабочий режим, на стенках трубы будет выпадать конденсат. Поэтому необходима защита. Меры защиты могут быть самыми разными(например см. как Шидель решает эту проблему).
|
_________________
Александр Дроганов
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 1 Апрель 2010, 10:55
|
|
найди в питере миркиса семена за консультацию денег не надо есть проще чертеж не спеши клади простую печь с плитой если чертеж найду скоровышлю наиль
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Чт 1 Апрель 2010, 13:18
|
|
Наиль, спасибо за поддержку, но есть желание построить именно хлебную печь.
|
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Пт 2 Апрель 2010, 20:23
|
|
Внял некоторым замечаниям и немного изменил проект. Прошу уважаемых экспертов высказать свои замечания и предложения.
Желающим готов прислать файл в формате dwg. (AutoCAD-2007) Пишите. Не выложил сразу т.к. исчерпан лимит 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
82.97 КБ |
| Просмотров: |
975 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
79.25 КБ |
| Просмотров: |
963 раз(а) |
|
| Описание: |
| Особенно интересует мнение уважаемой общественности по поводу нагрузки дымовой трубы на шамотное ядро. Рассчитывал приблизительную нагрузку, по тех.характеристикам - получается с запасом... |
|
| Размер файла: |
71.12 КБ |
| Просмотров: |
902 раз(а) |
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Пт 2 Апрель 2010, 20:39
|
|
Продольный разрез печи
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
74.24 КБ |
| Просмотров: |
901 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Вс 4 Апрель 2010, 22:02
|
|
Моё мнение:
1. При формировании топки в 4 и 5 ряду исключаем перекрытие зольника и сразу по верху 3 ряда устанавливаем колосник. Тем самым опускаем огневую зону на 14 см и можем смело отказаться от задвижки холодного запуска. Здесь как вариант разрез топочной камеры http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3453&postdays=0&postorder=asc&&start=0
2. Вы не устранили замечание высказанное выше - нет разделения между шамотным ядром и кр кладкой – появятся трещины выше 19 ряда включая трубу, что весьма пожароопасно.
3. На порядовках красным жирным цветом – то что на мой взгляд нужно удалить
коричневым жирным цветом – замена шамотного кирпича на красный
Смысл такой футеруем только топку и пробуем изготовить перекрышу 1 колпака не опираясь на шамот, а для этого у Вас есть такой прекрасный инструмент как AutoCad которым Вы неплохо владеете. Только нужно не забывать, что не должно быть висячих кирпичей.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
9.69 КБ |
| Просмотров: |
16076 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
13.09 КБ |
| Просмотров: |
926 раз(а) |
|
|
|
|
|
Мефодий
Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 22:03
Сообщения: 35
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вс 4 Апрель 2010, 22:47
|
|
Большое спасибо за рекомендации. По поводу опирания на шамотное ядро понял. Это табу! Прошу прощения за свою неграмотность. Собственно поэтому и пришел сюда за добрым советом. Буду работать дальше. О результатах обязательно доложу!
|
|
|
|
|
|
|
|
