| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 21:44
|
  |
Несколько снимков печи в Кузнецах, сделанных тепловизором. Печь на устоявшийся режим не выводилась. Съемка сделана на второй день после второй протопке спустя 6 часов.
Общая "картинка" прогрева печи видна. Отдельно выполнен снимок угла печи.
И все же шов прогревается гораздо сильней, что отчетливо видно на профильном графике снимка.
Фасад печи не снимал, поскольку надо было изолировать дверцы, а времени в обрез.
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Общий снимок тыльной стороны печи |
|
| Размер файла: |
88.23 КБ |
| Просмотров: |
1665 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
85.72 КБ |
| Просмотров: |
1384 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
45.64 КБ |
| Просмотров: |
1033 раз(а) |
|
|
|
      |
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 21:55
|
|
Это очень странно, что шов прогрет сильнее намного. Поскольку теплопроводность р-ра и кирпича сопоставима, а длина пути тепла (ширина кирпича) в 20 - 25 раз больше толшины шва.
Здесь возможна приборная ошибка. Можно сделать такой опыт - один из внешних кирпичей прорезать на 1 см и забить раствором, т.е. сделать псевдошов. И снять показания.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:12
|
|
пока ложный шов не делал, но сделал снимок у вставки около задвижки
там вставка 3 см из кирпича закрывает щель финской задвижки и температура сопоставима с температурой кирпича
завтра попробую просто кусок глины прилепить к кирпичу
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
46.17 КБ |
| Просмотров: |
1224 раз(а) |
|
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:18
|
|
Брат во тепле Александр! Похожая картинка по швам есть на странице Кузнецова И.В.
Полагаю, что ошибки нет, разные тепловизоры дают одинаковую картинку: швы пропускают ИК лучи, ибо глинянопесчаный раствор после высыхания,суть пористая субстанция.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:26
|
|
На показания прибора влияет коэффициент отражения/поглощения материала. Коэффициент этот зависит от самого материала и состояния его поверхности (шероховатость и пр.). Он (коэффициент) совсем не обязан быть одинаков для кирпича и раствора.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:34
|
|
По таблице коэф. излучения на кирпич, строительный раствор и штукатурка соответсвуют 0,93, керамика 0,92. Но даже если изменить в пределах от 0.9-0.94 все одно, разница почти в 10 гр.С
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:34
|
|
Можно еще просто снять холодную печь (которая несколько дней не топилась).
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:38
|
|
Стало быть косвенныя замеры тепловизором надобно проверить, замерив температуру in city(в точке) старым добрым ртутным термометром.
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:42
|
|
Да, термометром не мешает проверять.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
| Описание: |
| Фокин К.Ф. Строительная теплотехника |
|
| Размер файла: |
84.47 КБ |
| Просмотров: |
1646 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 22:54
|
|
термометра нет, проверил термопарой: разница 8 градусов
пришлось засверлить кирпич и шов на 1 см
сделал снимок печи в бане (холодная)
погрешность по шву в 0.3 гр.С
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
43.58 КБ |
| Просмотров: |
1228 раз(а) |
|
|
|
|
|
Парамоша
Зарегистрирован: Пт 8 Февраль 2008, 13:39
Сообщения: 311
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 23:07
|
|
Сталобыть через швы убегает теплота! Может смещать по вертикали футеровку и внешнюю кладку?
|
|
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 17 Апрель 2010, 23:11
|
|
В холодной (9 С) печи разница по тепловизору - 0,3. Все-таки есть погрешность. Если линейно продолжить на 70 С, то выйдет около 2 С разницы. Но зависимость вряд ли линейная.
Еще, если посмотреть на температурный профиль, то бросается в глаза то, что на кирпиче т-ра меняется плавно, а при переходе на материал шва просто скачкообразно - на 10 С моментально. Вряд ли так может быть в реальности. Скорее из-за материала (или углубленности) шва. Хотя опыт с термопарой показывает разницу 8 С ....??? Не ясно.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 07:34
|
|
Парамоша, смещать швы? это как? Они и так не совпадают, и какое это имеет значение - швы между огнеупором минимальны, и к тому же в толщине наружной кладки произойдет рассеивание точечного нагрева от швов в футеровке.
Тут вопрос в чем-то другом - разными для шва и кирпича является теплопроводности.
Думаю всему виной песок в растворе. Это камень, и его теплопроводность выше, чем у глины.
А если попробовать заполнить шов чистой глиной на разную глубину? Выбрать диском и заполнить глиной, получится проследить зависимость нагрева шва от соотношения толщины слоев чистой глины и раствора в шве.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.94 КБ |
| Просмотров: |
1313 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 08:02
|
|
Еще раз промерил температуру шва и кирпича, но в другом месте на глубине 0.5 см. Теперь каплевидным датчиком "К", поместив его в отверстие и закрыв пробочкой из "ваты".
Получилось 50.3 против 43.2. Все же шов на 7 градусов выше.
Непонимаю приверженцев усиленного нагрева второго колпака  куда еще то греть?
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Профиль вертикали верха печи |
|
| Размер файла: |
30.32 КБ |
| Просмотров: |
1233 раз(а) |
|
| Описание: |
| Профиль по вертикали низа печи |
|
| Размер файла: |
29.19 КБ |
| Просмотров: |
1186 раз(а) |
|
| Описание: |
| снимок печи на начало третьего дня |
|
| Размер файла: |
19.04 КБ |
| Просмотров: |
1246 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вс 18 Апрель 2010, 08:31), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 08:02
|
|
И кстати - круглая печь - наиболее правильная получается! 
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 09:18
|
|
снимки по фасаду печи
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.35 КБ |
| Просмотров: |
1149 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
37.09 КБ |
| Просмотров: |
1161 раз(а) |
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 11:08
|
|
А было бы для эксперимента интересно сделать стенку печи из двух слоев кирпича поставленных на ребро так, чтобы ни один шов не совпадал, разве только пересечения швов. Толщина стенки будет примерно равна толщине стены при укладке кирпича плашмя, т.е. 12см. И все это снять тепловизором. Тогда может и прояснилось бы почему швы светятся сильнее.
Но вообще результат представленных снимков вполне предсказуемый и ожидаемый, но не смотря на это очень познавательно.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 12:52
|
|
У испытываемой печи внутренняя часть полностью футерованная, прямого нагрева швов (из глины) нет.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 13:04
|
|
Андрей, вот ближняя съемка шва по фаскам.
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.05 КБ |
| Просмотров: |
59429 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
32.77 КБ |
| Просмотров: |
1179 раз(а) |
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вс 18 Апрель 2010, 14:47
|
|
А песка поменьше в раствор класть? Кремний хороший проводник тепла
|
|
|
|
|
|
|
|
