 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Олег Сафронов
Зарегистрирован: Ср 9 Март 2011, 14:25
Сообщения: 80
Регион: Москва-Пчёлкино
|
 Добавлено:
Вс 15 Май 2016, 01:50
|
  |
Добавлю и я свои три копейки. Недавно клали печь у заказчика на старой даче. Была там и банька небольшая. Напарник напросился в неё попариться. Хозяева не возражали и объяснили, как ею пользоваться. Печь - металлический цилиндр, см 60-70 в диаметре, топится из предбанника. В бане на него сверху приварен короб для воды, чуть дальше труба 10-12 см, обложенная камнями (очень мало - больше для вида). На камни подкидывать нам было запрещено. А париться надо так: топить, пока вода не закипит, и потом подкладывать дрова, пока паришься. Парилка что-то 3х2х2,5 м - немаленькая. Топили пару часов. Поначалу было не очень, но как только вода закипела, минут через 15 стало так пробирать, что уши в трубочку. Мыться потом можно было только со всеми дверям настежь. Сколько по жизни в разных банях парился, такого и представить не мог, что от котла с кипятком можно так пропариться. Ну а на объекте, да в холодную пору - просто мечта!
За полтора часа на двоих из котла выпарилось не более 2 л воды.
|
_________________
От качества нашей цели зависит качество нашей жизни. Печи Кузнецова своими руками. |
|
    |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 22:09
|
|
Так Вы-ж не попарились, Вы-ж пожарились!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 22:35
|
|
Попробую поделиться собственным пониманием того, зачем в бане камни и заодно поясню, почему именно камни, а не чугун необходимо использовать в парогенераторах. (Всё сказанное - только моё собственное мнение)
1. Камни работают как теплоаккумулятор. (Чугун, впрочем, тоже)
2. Перегретые камни создают мелкодисперсный пар, насыщенный минеральными солями. Считайте, что минералочки хлебнули на вдохе.... перегретый чугун интенсивно ржавеет и вместе с паром выделяет только оксид железа. Ржавчинкой подышали....
3. При нагреве камень испускает инфракрасные волны большей длины, чем металл. Соответственно и проникающая способность их выше. Камень даёт тепло "глубокое". Человеком такое тепло субьективно ощущается как "мягкое" тепло. Металлы излучают более короткие волны. Поэтому человек воспринимает такое тепло как более "жгучее", жёсткое, не проникающее глубоко. Отсюда и поговорка про железные печки в банях, мол вы не паритесь, вы жаритесь...
4. Открытые каменки являются прекрасным элементом "банного интерьера". Камень красивее чугуна...
5. Камень-условно бесплатный материал. Я, например, свои 250 килограмм натаскал постепенно с рыбалки и из поездок на машине по стране. Увидал камень красивый-бросил в багажник. Помыл, пристроил...который лопнул-заменил...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 22:45
|
|
А что касается "уши в трубочку" - так мне кажется, что от этого вреда сильно больше, чем пользы. Баня-оздоровительная процедура. Нужно не испытывать организм на прочность, а помогать ему справляться с негативным воздействием окружающей среды (помыться, погреться), расслабиться, сбросить стресс (массаж, ароматерапия), восстановить водно-солевой балланс организма ( влажный воздух, ингаляции, открытие пор, активное потоотделение), просто провести время (неторопливая беседа, спокойная, обстановка). А "уши в трубочку" - в чём кайф?
Лично я люблю сделать 65-70 градусов и постепенно увеличивать влажность...
Иногда можно даже уснуть случайно...)))
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 06:15
|
|
Дмитрий -Спасибо за объективные разъяснения свойств камня,температурных режимов в парилке и вредности чугуна в закладке. Всегда пытаюсь всем раъяснить -критикуем металлические банные буржуйки и одновременно закладываем в кирпичные каменки "чугунний" Полный абсурд. В таких случаях кирпичная каменка -мало чем отличается от металлических банных буржуек.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
 |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 20:37
|
|
Без нижней закладки чугуна, камни превращаются в прах за два - три месяца))
(фильтрующая БП, еженедельный режим использования)
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 22:47
|
|
Свяжешься с вами, сталеварами (2)....не печь, а андронный коллайдер....уж и забыли, зачем в баню ходят...колосники плавить да камни взрывать! Заодно и помыться....
У меня за 5 лет максимум десяток камней лопнул. И никто ещё ни разу не говорил, что "пар не такой"...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 23:12
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Дмитрий -Спасибо за объективные разъяснения свойств камня,температурных режимов в парилке и вредности чугуна в закладке. Всегда пытаюсь всем раъяснить -критикуем металлические банные буржуйки и одновременно закладываем в кирпичные каменки "чугунний" Полный абсурд. В таких случаях кирпичная каменка -мало чем отличается от металлических банных буржуек. |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять?
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 22:43
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять? |
Знаете, Александр, есть такой метод анализа. Чтобы понять суть проблемы, нужно довести её до абсурда, до крайности. Считайте, что суть обсуждаемого вопроса, Вы уже поняли!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 21 Май 2016, 16:00
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять? |
А какое может быть воздействие от колосников и дверки? На них что воду плещут чтобы попариться? Зачем такое сравнение?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 21 Май 2016, 18:43
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Чуриков Александр писал(а): |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять? |
А какое может быть воздействие от колосников и дверки? На них что воду плещут чтобы попариться? Зачем такое сравнение? |
Колосники не только в топку ставят, но и в каменку  
|
_________________
+79222445758 Владимир |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 21 Май 2016, 18:51
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Чуриков Александр писал(а): |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять? |
А какое может быть воздействие от колосников и дверки? На них что воду плещут чтобы попариться? Зачем такое сравнение? |
Колосники не только в топку ставят, но и в каменку |
Может кто и ставит - я не ставлю. Откуда идёт пар -у меня нет никакого металла- если это печь периодичка. А колосники через год провалятся в топку.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Олег Сафронов
Зарегистрирован: Ср 9 Март 2011, 14:25
Сообщения: 80
Регион: Москва-Пчёлкино
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2016, 23:13
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Так Вы-ж не попарились, Вы-ж пожарились! |
Ну, жарятся в сауне - именно парились, вполне качественная парная вышла.
|
_________________
От качества нашей цели зависит качество нашей жизни. Печи Кузнецова своими руками. |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 00:02
|
|
А дверка у Вас (В. Селивану) то же из кирпича 
То есть поддали воды на камни. А дверка не контактирует с паром?
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 00:05
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Чуриков Александр писал(а): |
Интересно а как же воздействует чугунная фурнитура, чугунные колосники в банной печи? Или и дверки надо из "кирпичия" ваять? |
А какое может быть воздействие от колосников и дверки? На них что воду плещут чтобы попариться? Зачем такое сравнение? |
Колосники не только в топку ставят, но и в каменку |
В Гильдии Печников Санкт Петербурга и области это часто применяют. Сам лицезрел (стальные колосники под камнями)!
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 08:01
|
|
Господа!
Предлагаю отделить мух от котлет!
Одно дело "ставят-не ставят". Чего только на свете куда не ставят! И не факт, что это хорошо. На мой взгляд в таких вопросах нужно исходить из предельной полезности и экономической целесообразности.
1. Понятно, что камень "полезнее" чугуна. Его "полезность" доказана веками. (Русская баня, стоун-терапия, каменные столы и скамьи в парных....) Что-то я не замечал, чтобы кто-нибудь захотел себе на спину чугунную чушку положить на спа-процедурах.
2. Понятно, что чугун "проще и технологичнее" камня. Навалил металлолома на колосник, сверху габродиабазиком припорошил и вперёд! Дёшево и сердито. Пипл хавает! А если ему ещё "на уши присесть" с умным видом...
3. Любую идею можно довести до абсурда. Даже поговорка есть "заставь дурака......расшибёт".) Только некоторые, к сожалению, расшибают лбы не себе, а доверчивым клиентам.
Самое поганое во всей этой истории то, что наши печники фактически смешали в одну кучу инженерные решения из разных технологических укладов, то есть из разных эпох развития человечества.
Во времена, когда люди придумали деревянные бани, ставили в них кирпичные печи, насыпали в них камни, поливали камни водой...они исходили из принципиально иных принципов, жили в совершенно иной парадигме. Они при этом не оборачивали парную фольгой, не укрывали стены и пол кафелем, не грели воду во встроенных змеевиках... Они нагревали свои камни в обычных подовых печах, сверху ставили бадейку с водой. Грели камни, заодно и воду. Вода закипела - пошли мыться. Помылись - воду вылили, баня сохнет....
А что сейчас? Всем вдруг надо стало разогреть камни до синего свечения. ЗАЧЕМ? Разогреть свой восьмислойный шамотный коллайдер до выкрашивания швов. ЗАЧЕМ? Расплавить чугунные колосники. ЗАЧЕМ? ....чтобы заработать титул главного печного оракула? Верховного жреца, напрямую общающегося с Гефестом, сыном Зевса и Геры?
Ну так если ты уж "подписался" камни до 600 градусов нагреть, так ты колосник из г@авнянского серого чугуна туда не ставь. Закажи себе по индивидуальному заказу "правильный" колосник. И почему ты тогда топки банные из ШБ8 на "Гарант" лепишь? Оно ведь для этого не предназначено! Иди на завод, где Бураны выпускали. Пускай там для твоего мартена специальную пористую керамику изготовят! Да метод сочленения разработают. Чтобы и температуру держала и удар поленом терпела...И не металлолом с приёмного пункта тогда в печку насыпай. ...Вот только тогда ты "крутой".....
...а мы "не крутые" уж как нибудь потихонечку.... водичку на галечку...да веничком!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 08:31
|
|
Хорошо написано. А бак конечно ставился на камни деревянный Я ещё понимаю, когда бочка рядом и труба к ней идёт из топки. Но тогда труба опять не каменная и не деревянная Тут уж что б полезненько было надо камни в бочку бросать 
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 08:45
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Хорошо написано. А бак конечно ставился на камни деревянный Я ещё понимаю, когда бочка рядом и труба к ней идёт из топки. Но тогда труба опять не каменная и не деревянная Тут уж что б полезненько было надо камни в бочку бросать |
Да действительно хорошо -я полностью солидарен с Дмитрием Галаниным. А в банях раньше действительно воду грели в деревянных бадейках. Но не ставили их на печь. Снимали щипцами кузнечными камень раскалённый с каменки и опускали в воду - так воду и нагревали. Да застал такие бани в деревне в детстве.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 10:41
|
|
А как с общественными банями быть? Там лет 100 уже как сплошной чугун, т.е. отрава. Заходишь в парную, а там все отравленные лежат! И тишина...
Чугун греется интенсивнее, быстрее (субъективно), равномерно укладывается, с почти одинаковыми проходами для огня, закладка прогревается равномернее и меньше сажи собирает, не растрескивается, а если и треснет то не пылит, менять его реже раз в 50. Сравнение с железными печками мне представляется не правильным: чугунные стенки печи, и закладка-парообразователь за закрытой дверкой. Разное воздействие на атмосферу в парной, разве нет?
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 23 Май 2016, 11:18
|
|
| Михаил Фадеев писал(а): |
А как с общественными банями быть? Там лет 100 уже как сплошной чугун, т.е. отрава. Заходишь в парную, а там все отравленные лежат! И тишина...
Чугун греется интенсивнее, быстрее (субъективно), равномерно укладывается, с почти одинаковыми проходами для огня, закладка прогревается равномернее и меньше сажи собирает, не растрескивается, а если и треснет то не пылит, менять его реже раз в 50. Сравнение с железными печками мне представляется не правильным: чугунные стенки печи, и закладка-парообразователь за закрытой дверкой. Разное воздействие на атмосферу в парной, разве нет? |
А камень ещё фонит и шамот! Что тут делать то?
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
