 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 19:39
|
  |
Здравствуйте.
Несколько последних лет читаю ваш форум. Наивно мечтаю стать обладателем СДГ конструкции Кузнецова.... "Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается" - посему пока сторонний вопрос, к, так сказать, мастерам своего дела.
На фотографиях печь, которая по оплошности, видимо, была возведена на "слабом" фундаменте (каком - не знаю и не пытайте  ). В итоге имеем постепенный процесс погружения в пучину мироздания. Скорость примерно 2-3 сантиметра в год. Обратите (см. ниже) внимание - поддувало полностью скрылось в земле.
Внимание вопрос: "..., что делать?" Можно ли как-то решить вопрос "малой кровью" (местный ремонт, частичная разборка и т.п.) - в помещении проживает пожилая женщина, скоро осень...
Заранее спасибо за науку!
С уважением,
Антон
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
177.26 КБ |
| Просмотров: |
1040 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
154.22 КБ |
| Просмотров: |
998 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
156.3 КБ |
| Просмотров: |
974 раз(а) |
|
|
|
  |
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 19:41
|
|
Еще фото:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
173.99 КБ |
| Просмотров: |
965 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
153.51 КБ |
| Просмотров: |
957 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
175.55 КБ |
| Просмотров: |
988 раз(а) |
|
|
|
|
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 19:52
|
|
Да, чуть не забыл. С обратной топочной стороны трубы сделано местное усиление - косвенное свидетельство того, что затягивается погружение довольно давно...
|
|
|
|
|
|
Игорь33
Зарегистрирован: Ср 1 Октябрь 2008, 18:16
Сообщения: 164
Регион: Владимирская обл
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 20:16
|
|
Печка,аварийная.Такую лучше не топить.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 20:39
|
|
Если есть возможность - подвесить трубу, а печь под разборку и усиление фундамента с последующей установкой той же в каркас или новой.
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Вт 15 Июнь 2010, 21:41
|
|
| SmolAnt писал(а): |
| Да, чуть не забыл. С обратной топочной стороны трубы сделано местное усиление - косвенное свидетельство того, что затягивается погружение довольно давно... |
похоже на каркасную печь,которая впринципе может уст .без фундамента водрузили кирпичную трубу,вот всё и провалилось... Осень далеко,все разобрать и переделать.
|
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 16 Июнь 2010, 01:12
|
|
Однозначно перебирать.
|
_________________
8-921-743-33-53
|
|
|
|
Смирнов Алексей
Зарегистрирован: Чт 11 Сентябрь 2008, 16:03
Сообщения: 13
Регион: г.Рыбинск
|
| Добавлено:
Пт 18 Июнь 2010, 13:59
|
|
| Сергей68 писал(а): |
| Однозначно перебирать. |
Можно попробовать разобрать трубу и поставить сэндвич, проход через потолок дополнительно теплоизолировать (сэндвич чувствительно нагревается), через крышу стандартным флэшем. Масса серьезно убавится, на сезон, другой, хватит.
Но это только временный выход конечно.
|
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 18 Июнь 2010, 19:57
|
|
| Смирнов Алексей писал(а): |
Можно попробовать разобрать трубу и поставить сэндвич, проход через потолок дополнительно теплоизолировать (сэндвич чувствительно нагревается), через крышу стандартным флэшем. Масса серьезно убавится, на сезон, другой, хватит.
Но это только временный выход конечно. |
Затраты на сэндвич и грамотную его установку, перекроют затраты на простую печь из простого печного кирпича без изысков. Тем более что все равно грязь разводить( что только трубу ломать, что всю печь целиком). Полумерами здесь не обойтись.
|
_________________
8-921-743-33-53
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 24 Июнь 2010, 13:06
|
|
Весь вопрос в том,насколько Вам дорог этот дом...Обычно такие дымоходы остаются БЕЗ стен и крыши  Грунт,по-видимому в данном месте копался(колодец,и тп.) или просто налили плиту наверх грунта.В первом случае-сваи 2 метра глубиной по внешнему обводу,и плиту на них,
во втором-демонтаж плиты-и нормальный фундамент.
Или буржуйку(прости,Господи!) с сендвичем на то,что есть...
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
|
|
|
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 28 Июнь 2010, 00:18
|
|
Доброй ночи.
Большое спасибо за ответы!
"печь под разборку и усиление фундамента", проч. варианты - оказалось сложной задачей, в связи с обнаружением факта того, что предыдущий хозяин решил вопрос "утопающего" в стиле строителей Пизы и мафиози Чикаго. Печь вместе с каркасом была вкруговую облита добротным бетоном почти до уровня пола, естественно (а как иначе?), это было сделано в уже наклоненном состоянии. Освобождение неизбежно затронет пол - а это уже совершенно другой порядок расходов.
Поэтому был выбран вариант "бутерброд" с заменой трубы, хотя лично мое мнение - водружать сэндвич стоимостью от 11 тыс. руб на столь оригинальную ошибку венца природы - продолжать жечь в том-же духе...
Открытым остается только один вопрос: как делается стыковка сэндвича и кирпичной печи с насадной трубой?
Поделитесь ссылкой, личным опытом. А я постараюсь организовать фотографию "падающей башни с сэндвичем наперевес".
|
|
|
|
|
|
VdoVin
Зарегистрирован: Ср 3 Февраль 2010, 14:32
Сообщения: 16
Регион: Корсаков
|
| Добавлено:
Пн 28 Июнь 2010, 09:50
|
|
А с поддувалом то что делать будете? Тоже сендвич туда пихать? 
Фундамент остановился, или так и ползёт вниз?
Если стоит и не шевелится, ну так и разбирайте печь, каркас болгаркой (не проблема), поставите новую печь, пусть даже в облегчённом варианте с сендвичем, первым слоем выравнивайте основание под печь и вперёд.
Но всё это реально, если фундамент перестал плыть. 
|
_________________
С уважением, Дмитрий.
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пн 28 Июнь 2010, 15:50
|
|
Дык в том то и дело... что печь погружается ежегодно на 2-3 см... со слов топикстартера... я уже высказывался... полумерами здесь не обойтись. и интересно где ж был найден дымоход за 11 тыс.??? Поделитесь!!
Переходник от кирпичной кладки к сэндвичу можно найти в компании " Дымоходы Петербурга" на Смолячкова. Вы же из Питера?!
|
_________________
8-921-743-33-53
|
|
|
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 29 Июнь 2010, 21:09
|
|
Доброй белой ночи из Питера.
Действительно, Сергей прав - фундамент плывет. Есть надежда (а как без нее?), что предположение "Ивана из Беларуси" (спасибо Иван!) соответствует действительности и утопающего удастся спасти сняв с него трубу. В особенности, с учетом того, что "бутерброд" дозволено опереть на перекрытие первого этажа.
Ломать печь очень не хочется, я не печник поэтому прикинув мощность печи по http://rapidshara.ru/139036 в 1 квт/ч так и не сумел (может, кто научит?) подсчитать диаметр дымохода в http://www.jeremias.ru/sales/section.
Поэтому с учетом самодеятельности диаметром 110 мм и высоты трубы 4,5 метра получилась следующая калькуляция (http://pe4ikamini.ru/contactsinfo):
1. Переход 130х130 -> 110 нерж.
2. Труба 110 нерж, L= 500 мм
3. Труба 110/210 нерж/нерж, L= 1000 мм
4. Труба 110/210 нерж/оц, L= 3000 мм (3 по 1000 мм)
5. Заглушка 210 верт. оц.
6. Заглушка 210 ниж. нерж.
7. Зонт 210 оц. с гофрой
8. Мастер-флеш Res N 2 черн
9. Фланец 210 нерж. 500/500
10. Хомут силовой 210
Итого: 11650 руб.
Стоимость трубы (Труба 110/210 нерж/нерж, L= 1000 мм) - 1950, это дороже, чем http://www.modulpipe.ru/price.html, однако так лениво ехать на ул. Смолячкова. Кстати, отличный сайт, жаль нет подписей у картинкам: http://www.modulpipe.ru/catalog.html. Который из них переходник?
|
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 30 Июнь 2010, 00:40
|
|
Выглядит так... упс-с... что то с разрешением не то... но принцип понятен, я надеюсь!?
|
_________________
8-921-743-33-53
| Описание: |
|
| Размер файла: |
12.52 КБ |
| Просмотров: |
22788 раз(а) |
|
|
|
|
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 30 Июнь 2010, 19:03
|
|
Сергей, спасибо большое.
И все-таки, как же вычислить диаметр дымохода? - Производители дымоходов рекомендуют не снижать площадь сечения более, чем на 15%.
Неужели на такую "чудо-печку" нужно ставить 150 мм?
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Пт 2 Июль 2010, 22:55
|
|
| SmolAnt писал(а): |
| Неужели на такую "чудо-печку" нужно ставить 150 мм? |
Кирпичный канал 130х130 мм даёт площадь 16900 мм2.
Круглый дымоход диаметром 150 мм даёт площадь 17671 мм2.
Круглый дымоход диаметром 120 мм даёт площадь 11309 мм2.
Тяга у гильзе дымохода из нержавейки в 1,5...1,8 раза лучше, чем в квадратном кирпичном дымоходе, внутренняя поверхность которого хорошо выглажена рукой при кладке, то есть сделана печником, а не каменщиком.
Следовательно, для получения в гильзе из нержавейки той же тяги, что и кирпичном канале дымохода, можно использовать гильзу диаметром 100 мм. Чтобы гарантированно не было поддымливания через открытую дверцу топки такой печки при подбрасывании дров в топку лучше диаметр дымохода с гильзой из нержавейки сделать 120 (оптимально) или даже 150 мм (с запасом, что нецелесообразно).
Сильно увеличивать диаметр дымохода нежелательно, так как это существенно ухудшает тягу за счёт опускания в канал дымохода холодного воздуха, в результате чего выхолаживаются стенки дымохода, а также возникает существенное сопротивления горячим дымовым газам, пытающимся подняться вверх.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
SmolAnt
Зарегистрирован: Вт 15 Июнь 2010, 19:01
Сообщения: 15
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 5 Июль 2010, 18:54
|
|
Игорь Сергеевич, большое спасибо за обстоятельный и развернутый ответ. Будете в СПб - пишите в Л.С., организуем вам "экскурсию по городу"! 
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Пн 5 Июль 2010, 19:05
|
|
SmolAnt
Спасибо!
Ставьте гильзу диаметром 120 мм в кирпичную кладку, начиная с пола чердака, или, что многократно лучше (уменьшится нагрузка на фундамент "тонущей" печи), ставьте, начиная с пола чердака, утеплённый сэндвич с внутренней трубой из нержавейки диаметром 120 мм. Предполагается, что дом одноэтажный.
И будет Вам счастье!
Дымоход собирайте по конденсату ("мама" снизу, а "папа" сверху). При сборке труб дымохода нужно использовать высокотемпературный герметик, чтобы дым из дымохода не мог попадать в помещение, а также не ухудшалась тяга в дымоходе за счёт подсоса воздуха на стыках труб. Об этом я уже рассказывал на этом форуме.
Обязательно сделайте ремонт кирпичного дымохода в месте его проходки через потолок, так как там кладка уже разрушилась и есть поддымливание в окне проходки потолка, что чревато пожаром в доме! До ремонта дымохода печь не топите!
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
