Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Не получается распушка в м/э перекрытии.Посоветуйте? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 12:09
Сообщения: 50
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые мастера печного дела!
Очень нужен совет по пожарной безопасности.

Мастер ставит печь.
Полностью из красного кирпича, без использования шамота.
Красная глина+ песок.
Каналы- горизонтальные(он только их и делает всю жизнь). Всего их 4 штуки.
Боковые стенки- 0,75 кирп (0,5+0,25)
Кроме всего прочего, внутри проходят два канала 120 мм х 120 мм, начинающиеся снизу, для подачи тёплого воздуха на второй этаж.
До межкомнатных перегородок, мастер как и положено оставил расстояние для холодной раскладки(ибо пояснил, что при горизонтальных каналах- это обязательно как нигде).Тут вопросов нет.



Проблема встала при подходе к прохождению перекрытия 2 этажа(у меня сомнения).
Балки боковые несущие, на расстоянии 780 мм друг от друга.(это правая и левая на фотографии).
Другие две балки(верх и низ на фотографии)- 600 мм.
Расширить проём, возможности нет.
Сделать распушку- тоже(по горизонтали не позволяют воздушные каналы, а по вертикали- расстояние 600 мм.)
Мастер все Санпины естественно знает(образование у дедушки-доменные печи), но при этом говорит, что в данном случае можно нарушить и проблемы не будет 100%, поскольку температура дыма, после 4 горизонтальных каналов не способна образовать свищ, а температура кирпича в месте прохода не будет превышать 60 градусов.
При правильной топке естественно и хорошей тяге(которую он гарантирует при своей работе и трубе в 12 метров).
На крайняк(но он не приветствует это), асбест 1 см- по балкам и все дела.
Я ему в общем-то доверяю, но совет не помешает.
Асбест класть, не очень здорово для здоровья но если это единственный выход....
Раствором огнеупорным типа Сенеж имеет смысл балки пропитать?


Если справа и слева, воздушные каналы- это всё-таки своеобразная воздушная прослойка от "дыма", то по вертикали при 60 см, чего-то я менжуюсь без распушки....
И расстяние от кладки будет с зазором всего около 12 мм....
Что туда, кроме асбеста 1 см засунешь?


Что посоветуете мастера?
Чем изолировать? Или можно довериться мастеру?
Очень надеюсь на дельный и профессиональный совет.
Заранее спасибо.
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Асбест и пропитка не помешают, но вообще-то там у вас проблем действительно не намечается. Разве только конструкция печи для меня неудовлетворительная. Горизонтальные каналы в печи - это сажесборники и их надо чистить ежегодно. Если у вас на каждом канале стоит прочистная дверка, то проблем нет.
Вместо асбеста можно применять базальтовый картон или в крайнем случае обычную минвату.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 11:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ответ на этот же вопрос дан здесь.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 12:09
Сообщения: 50
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

vova230 писал(а):
Разве только конструкция печи для меня неудовлетворительная. Горизонтальные каналы в печи - это сажесборники и их надо чистить ежегодно. Если у вас на каждом канале стоит прочистная дверка, то проблем нет.

Вааще-то, вопрос вроде как был о проходе перекрытия Twisted Evil
(IgorUA- спасибо ещё раз)
Про каналы- написал для общей картины.
А Вы утверждаете про "сажесборники" и про "ежегодно", поскольку имеете опыт кладки или опыт эксплуатации печей с горизонтальными каналами?
На сайте не нашёл ни одной схемы и ни одной работы.
У соседа, шестой год эксплуатируется двухэтажная печь, сложенная этим же мастером.
Он ни разу пока не чистил каналы......
Осиной раз в месяц и ольхой.И сырыми дровами не топить.
И ещё знаю пару человек, с его печами.Там срок- поболее....

Прочистные дверцы на горизонтальных каналах Вы пробовали делать или видели у кого-то?
Поделитесь тогда опытом плиз. Буду премного благодарен.
Мне думается, что это нереально ибо дымить оттуда будет 100%, как ни изгаляйся.
Дежурные кирпичи на каждом- это да, которые можно вынуть и при необходимости- прочистить канал.
Это- есть на каждом канале. На всякий случай.

За совет по теме- спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1823
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 16:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

как вариант фольга алюминивая должна помочь чтобы отразить инфркрасное излучение т.е. дымоход в термосе будет и потом кровельной сталью обнять а в промежуток засыпать сухой песок

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Михаил Немов



Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 293
Регион: Москва Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 16:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про сажу Игорь дал верно-все дымоходы кирпичных печей только и опасны при случае её возгорания...
Снип не пройдёт-это ясно. если индифферентно-то подпиливайте балку,защищайте вермикулитом иль базальтом да оцинковкой, Внутрь канала нерж. гильзу...

_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Михаил Немов



Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 293
Регион: Москва Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

пропитка 2 года помогает-потом снова надо...

_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

pe4ka писал(а):
как вариант фольга алюминивая должна помочь чтобы отразить инфркрасное излучение т.е. дымоход в термосе будет и потом кровельной сталью обнять а в промежуток засыпать сухой песок

Между алюминиевой фольгой и нагретой поверхностью нельзя засыпать песок, так как фольга сразу же перестанет отражать инфракрасное излучение обратно к источнику тепла, а она сама будет за счёт теплопроводность сильно нагреваться от песка и наревать те предметы, на которых она закреплена и которые за ней находятся (она сама станет излучателем инфракрасных лучей). Между фольгой (её зеркальной поверхностью) и нагретым предметом должна быть воздушная прослойка, оптимально 20 мм (можно и больше). Вот только при таких условиях воздух будет работать как теплоизолятор и фольга будет эффективно отражать обратно инфракрасные лучи.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серж писал(а):
vova230 писал(а):
Разве только конструкция печи для меня неудовлетворительная. Горизонтальные каналы в печи - это сажесборники и их надо чистить ежегодно. Если у вас на каждом канале стоит прочистная дверка, то проблем нет.

Вааще-то, вопрос вроде как был о проходе перекрытия Twisted Evil
(IgorUA- спасибо ещё раз)
Про каналы- написал для общей картины.
А Вы утверждаете про "сажесборники" и про "ежегодно", поскольку имеете опыт кладки или опыт эксплуатации печей с горизонтальными каналами?
На сайте не нашёл ни одной схемы и ни одной работы.
У соседа, шестой год эксплуатируется двухэтажная печь, сложенная этим же мастером.
Он ни разу пока не чистил каналы......
Осиной раз в месяц и ольхой.И сырыми дровами не топить.
И ещё знаю пару человек, с его печами.Там срок- поболее....

Прочистные дверцы на горизонтальных каналах Вы пробовали делать или видели у кого-то?
Поделитесь тогда опытом плиз. Буду премного благодарен.
Мне думается, что это нереально ибо дымить оттуда будет 100%, как ни изгаляйся.
Дежурные кирпичи на каждом- это да, которые можно вынуть и при необходимости- прочистить канал.
Это- есть на каждом канале. На всякий случай.

За совет по теме- спасибо.
Если что-то коментирую, то только из своего личного опыта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 12:09
Сообщения: 50
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

vova230 писал(а):
Если что-то коментирую, то только из своего личного опыта.

Вау!!!
Тогда тем более интересен ответ на вопрос:
Серж писал(а):
Прочистные дверцы на горизонтальных каналах Вы пробовали делать или видели у кого-то?
Поделитесь тогда опытом плиз. Буду премного благодарен.
Мне думается, что это нереально ибо дымить оттуда будет 100%, как ни изгаляйся.

Ибо на таком замечательном сайте, нет ни слова про печи с горизонтальными каналами.
А тем более- про прочистные дверки в них.....
Как делается?
Каким способом избежать поддымления?
Фото?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1102
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 20:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серж писал(а):
А тем более- про прочистные дверки в них.....
Как делается?
Каким способом избежать поддымления?

Съёмные крышки прочистных чугунных дверц снаружи по периметру герметизируются чёрным высокотемпературным герметиком Soudal Calofer, который работает до температуры 1500°С, поэтому поддымливания не будет. Этот герметик затем смывается водой (поролоновой губкой или тряпочкой), печь чистится от сажи, а после этого крышки дверц навешиваются на своё место и герметизируются снаружи этим же герметиком из тубы выжимающим пистолетом.

Вместо этих чугунных дверц можно замуровывать в кладку снимаемую половинку керамического полнотелого кирпича, который ставится на ребро, или можно вмуровывать на глине небольшие очень глубокие суповые глиняные или фаянсовые покрытые эмалью расписные тарелки рисунком наружу. Получается и функционально, и довольно практично, и колоритно. Razz Вместо тарелок можно замуровывать керамогранитные плитки размером 15х15 см.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 12:09
Сообщения: 50
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 21:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

IgorUA писал(а):

Вместо этих чугунных дверц можно замуровывать в кладку снимаемую половинку керамического полнотелого кирпича, который ставится на ребро....

Именно так и сделано.
Их и назвал- контрольные кирпичи.
О тарелках- не додумались конечно. Smile
Поздно спросил.
Интересно.
Про дверки уже наверное поздно.
Спасибо ещё раз Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: Вс 28 Март 2010, 12:09
Сообщения: 50
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Июнь 2010, 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Михаил Н. писал(а):
пропитка 2 года помогает-потом снова надо...

На Сенеже огнебио проф, написано 5 лет.
http://www.stroyshopper.ru/product/seneg-ognebioprof-25/?from=price
Врут?
Sad


Последний раз редактировалось: Серж (Сб 26 Июнь 2010, 12:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
рустам



Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 18:19
Сообщения: 74
Регион: москва

СообщениеДобавлено: Вс 14 Ноябрь 2010, 23:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Делайте смнло возможность сильного нагрева ничтожна.

_________________
рустам шакиров
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM AddressYahoo MessengerПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017