 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 09:03
|
  |
Печь сложили неделю назад. Не топили вовсе, пока естественная сушка методом естественного проветривания через дверцы печи.
Но заметил, что в 80% швах появились трещины. Не большие, но тем не менее. Трещины не у кирпича как правило, а аккурат посередине шва.
Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку.
Футеровка у печи сделана. Имеется летний/зимний режим, плита, духовка. Насколько это страшно и что делать? Ситуация усугубляется тем, что задняя часть печи расположена на расстоянии 15 см от стены и туда подлезть замазать трещины нереально. По другим стенкам трещины замазал.
Это за последние 4 года моя третья печь... еще одной я не переживу...
|
|
|
|
  |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 09:24
|
|
| Deep писал(а): |
Печь сложили неделю назад. Не топили вовсе, пока естественная сушка методом естественного проветривания через дверцы печи.
Но заметил, что в 80% швах появились трещины. Не большие, но тем не менее. Трещины не у кирпича как правило, а аккурат посередине шва.
Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку.
Футеровка у печи сделана. Имеется летний/зимний режим, плита, духовка. Насколько это страшно и что делать? Ситуация усугубляется тем, что задняя часть печи расположена на расстоянии 15 см от стены и туда подлезть замазать трещины нереально. По другим стенкам трещины замазал.
Это за последние 4 года моя третья печь... еще одной я не переживу... |
Пора что-то менять.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
   |
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 09:26
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
Пора что-то менять. |
Печников? Каждый раз клали разные люди из разных материалов разные печи.
Не суть. В чем проблема жирного раствора во время эксплуатации печи?
|
|
|
|
|
|
Red Brick
Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:12
|
|
Вы как определили, что глина жирная? На шамотную глину посадили...она как раз и есть жирная, но весь фокус, что печку кладут на обычную глину, желательно красную с отощителем в виде песка! На шамотной делают либо огнеупорное ядро, либо обмуровка котлов, ванн и тд очень тонким швом в 1-2мм. Если вам сказали, что глина была жирная - поздравляю, можете бабки за печку не отдавать 
|
|
|
|
 |
|
Red Brick
Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:15
|
|
| Цитата: |
| Пора что-то менять. |
Пора новую рублику открывать БОЛЬШИЕ ПЕЧНИКИ И ИХ ПЕЧКИ по пятницам
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:24
|
|
Мне не сказали, что глина была жирная, мне сказали, что в нее нет необходимости добавлять песка. А на шамотную глину у нас в деревне почти все печи положены.
Не надо меня запугивать, говорить про бабки, куда что и какой печник должен замазать себе или кому еще этой глиной....
Прошу конструктива. И только. А то это известная тема: приходит специалист (будь то строитель или печник) и начинает нараспев указывать на недостатки предыдущих коллег. И то не так и се не так. И вроде все правильно говорит. Берется переделывать и косяки оставляет. Не эти, так другие. Сам не песком выложен, на стройке и в отношениях со строителями всех крыс в округе переел.
Так что предлагаю больше дела:
1. Почему потрескалась?
2. Какие технические решения применить для устранения?
Исходные данные в 1 посте.
|
|
|
|
|
|
Red Brick
Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:36
|
|
| Deep писал(а): |
Мне не сказали, что глина была жирная, мне сказали, что в нее нет необходимости добавлять песка. А на шамотную глину у нас в деревне почти все печи положены.
Не надо меня запугивать, говорить про бабки, куда что и какой печник должен замазать себе или кому еще этой глиной....
Прошу конструктива. И только. А то это известная тема: приходит специалист (будь то строитель или печник) и начинает нараспев указывать на недостатки предыдущих коллег. И то не так и се не так. И вроде все правильно говорит. Берется переделывать и косяки оставляет. Не эти, так другие. Сам не песком выложен, на стройке и в отношениях со строителями всех крыс в округе переел.
Так что предлагаю больше дела:
1. Почему потрескалась?
2. Какие технические решения применить для устранения?
Исходные данные в 1 посте. |
Ну так если специалист че вопросы такие задаешь?
Мне тоже говорят - КРАСНЫЙ КИРПИЧ, а я не верю, мол у жены в линейке AVON для губ "redbrick" звучит как оранжевый закат, романтично однако!
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:39
|
|
| Red Brick писал(а): |
Мне тоже говорят - КРАСНЫЙ КИРПИЧ, а я не верю, мол у жены в линейке AVON для губ "redbrick" звучит как оранжевый закат, романтично однако! |
Спасибо, буду знать )
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:56
|
|
| Deep писал(а): |
| Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку. |
Печь придётся разобрать и сложить по-новому на правильном растворе. Просто на каолиновой (шамотной) глине кладочный раствор не делается. К глине обязательно нужно добавлять шамотный песок ПШКА с фракцией 0-0,5 мм в соотношении 1:2 или 3:4 (глина : песок). Аналогичная ситуация и с мертелем шамотным МШ-31, МШ-32, МШ-36 и МШ-39. На мертеле шамотном раствор получается слабее, чем на чистой каолиновой глине с добавкой шамотного песка. На таком растворе кладётся шамотный кирпич. Для увеличения прочности кладочного растворе можно делать кладку шамотного кирпича на таком растворе:
1) шамотный песок — 4 части;
2) глина каолиновая в порошке — 1,5 частей;
3) пульпа из голубой (синей) кембрийской клины или из красной или коричневой глины — 1,5 частей;
4) вода для замешивания раствора до состояния густой сельской сметаны (воду добавлять малыми порциями, чтобы не промахнуться!).
Для кладки красного керамического кирпича используется раствор, в котором должна быть красная или коричневая глина или голубая (синяя) кембрийская клина. В качестве песка лучше использовать не речной или овражный песок (это в основном кварцевый песок), а шамотный песок. Это получается дороже, но качественнее. Можно использовать горный песок, который получают при просеивании гранитного отсева, фракция 0-0,5 мм.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 11:13
|
|
| IgorUA писал(а): |
Печь придётся разобрать и сложить по-новому на правильном растворе. |
Спасибо. Подождем еще мнений?
Чем грозит сложившаяся ситуация (красный на шамотной глине)?
|
|
|
|
|
|
Алексей Коллега
Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 20:27
|
|
Можно мои 2 слова. Если печник положил кирпич на чистую шамотную глину,то она даст сильную усадку(что и делает судя по 1 посту). Печь будет,как бы просто сложена(типа как насухую или на песок) кирпичь держаться не будет. Я разбирал свой щиток сложенный на чистый шамот-просто берём кирпич рукой и снимаем.
Что делать--уже прозвучал ответ....увы перекладывать.  . Вы сами упомянули глухую стенку около стены,значит понимаете серьёзность положения,я да же не буду пытаться описывать возможные варианты вы человек взрослый. А пытаться успокоить себя--дескать у всех так неразумно,случись чего коснётся ТОЛЬКО вас,а не ВСЕХ ...Удачи!
|
_________________
Разберёмся...
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 4 Октябрь 2010, 07:30
|
|
Спасибо за ответы.
А такой вопрос, как мотивировать перекладку печи? Приедет, посмотрит, затрет трещины, скажет, что типа сам дурак, неправильно сушил.... 
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 4 Октябрь 2010, 11:35
|
|
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше.
|
|
|
|
|
|
Red Brick
Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Вт 5 Октябрь 2010, 08:20
|
|
| Deep писал(а): |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше. |
если ваша деревня называется "рублевка" есть возможность организовать выезда с сахалина, в ближайшем овраге найдем раствор и сложим все заново 
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 5 Октябрь 2010, 09:31
|
|
| Deep писал(а): |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше. |
Замучили вас, для понятия вопроса примените старый метод проверки глины: из остатков "шамотной глины" сделайте шарик 2-4 см. в диаметре и дайте ему засохнуть. После сушки попробуйте его раздавить рукой, если не давиться, уроните на пол. Самый лучший вариант - шарик остается целым в обоих случаях.
И измените подход в поисках печника.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 14:36
|
|
Вот несколько фоток.
Что делать?
|
| Описание: |
| Перекрытие печи (верх печи) |
|
| Размер файла: |
195.32 КБ |
| Просмотров: |
1467 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
191.18 КБ |
| Просмотров: |
1487 раз(а) |
|
| Описание: |
| Трещина на трубе. Еще не просохла. |
|
| Размер файла: |
156.02 КБ |
| Просмотров: |
1612 раз(а) |
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 15:13
|
|
| Deep писал(а): |
| Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?. |
Т.к. трещины не только по внешней стороне, но и внутри, существует
большой шанс обрушения внутренних конструкций ч/з некоторое
время. Судя по фото - однозначная перекладка.
P.S. Может я и дурак, но зачем шамотный раствор для внешних стен
применяют - убей, не пойму
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 15:14
|
|
Жирная глина - заменить!
Чуть позже верхние кирпичи можно будет снять без усилия!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 15:25
|
|
Кажется меня пытаются убедить в перегреве непросушенной печи.
Топилась так:
1. как сложили - сразу проверили тягу газетой
2. Через неделю начал подтапливать 3 щепки размером 4*4*40 см 2 раза в день 2 дня.
3. Оставил на неделю всю открытую
4. На выходных те же щепки.
Причем так сам печник говорил. Я предлагал лампу или свечку ставить для просушки...
Но дело то в том, что трещины еще до топки начали высыпать. Когда еще трубу выкладывали, вокруг плиты уже все потрескалось.
Глина сама по себе дает сильную усадку, шарик, слепленный диаметром 4 см от естественной сушки потрескался и уменьшился почти на 6 мм
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 1 Декабрь 2010, 11:04
|
|
Внимание вопрос:
Так как расстояние от щитка до стены дома у меня 15 см, швы выкрашиваются и добраться до них проблематично, можно ли к задней стенке щитка приклеить на канцелярский клей базальтового картона 5 мм, для того, чтобы уменьшить подсос воздуха через щели???
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
