 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
 Добавлено:
Вс 16 Март 2014, 16:44
|
  |
Только перекладывать . В конце концов , продаются готовые смеси типа босснаб , боровичи , кострома . Судя по фото , однозначная халтура . И , видимо , менять подход к поиску мастера , кажется , опять погоня за дешевизной . Имхо .
|
|
|
|
    |
|
Павел Яшуткин
Зарегистрирован: Вт 14 Май 2013, 06:23
Сообщения: 269
Регион: Новосибирская обл.
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2014, 18:50
|
|
Нормальная печь,  у нас большинство печников такие строят.Типа глину с конским г***ом помешаете,подштукатурите и пойдёт.Задача таких мастеров срубить бабосы,о последствиях никто не думает.Подошёл ко мне один знакомый после нового года,"-приедь" говорит, "-посмотри что с печью делать,холодно,замерзаем".Дом новый,построен летом 2013 г.Хозяин по 2 ведра угля и охапку дров сжигал утром и вечером,температура в доме еле до 18 гр. дотягивала.Посмотрел я кладку всю порвало,над топочной дверкой кирпич,еле держался,плиту погнуло,перекрытие плиты на уголке,в результате 2 ряда кирпичей что на нём лежит разорвало.Печь была обклеена керамической плиткой,та почти вся отскочила.Я дал заключение сносить и строить новую.Рассказал о необходимости температурно-компенсационных швов,о базальтовом картоне,каолиновой вате.О футеровке,о вреде железа в печи и т.д.
Дом на гарантии,Поэтому владелец квартиры обратился к подрядчику(тот кто дом строил).Первый вопрос который мне задали это цена.Я сказал не меньше 10 т. р. за кладку + 4 за подсобные работы.Но в ответ услышал что я идиот,раз такие цены гну.В результате наняли 2-ух строителей,которые ни в стройке,ни в печах ничего не понимают.Те сложили пародию на печь,за 4 т. р.,Получилось,то же что и было,Швы по 2-3 см.ппр отсутствует,уголки,пластинки,ну как обычно в общем.
Оба довольны и строитель и жилец.Первый с экономил 10 т.р.,а второй получил что хотел,в доме тепло,а о том что может много что приключиться из-за этого агрегата никто и не думает.Печь оштукатурили и норм.
Вот такие у нас печи и печники.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7366
|
|
|
|
|
|
Павел Яшуткин
Зарегистрирован: Вт 14 Май 2013, 06:23
Сообщения: 269
Регион: Новосибирская обл.
|
| Добавлено:
Вс 16 Март 2014, 18:59
|
|
| Glass21 писал(а): |
Нормальная печь, у нас большинство печников такие строят.Типа глину с конским г***ом помешаете,подштукатурите и пойдёт.Задача таких мастеров срубить бабосы,о последствиях никто не думает.Подошёл ко мне один знакомый после нового года,"-приедь" говорит, "-посмотри что с печью делать,холодно,замерзаем".Дом новый,построен летом 2013 г.Хозяин по 2 ведра угля и охапку дров сжигал утром и вечером,температура в доме еле до 18 гр. дотягивала.Посмотрел я кладку всю порвало,над топочной дверкой кирпич,еле держался,плиту погнуло,перекрытие плиты на уголке,в результате 2 ряда кирпичей что на нём лежит разорвало.Печь была обклеена керамической плиткой,та почти вся отскочила.Я дал заключение сносить и строить новую.Рассказал о необходимости температурно-компенсационных швов,о базальтовом картоне,каолиновой вате.О футеровке,о вреде железа в печи и т.д.
Дом на гарантии,Поэтому владелец квартиры обратился к подрядчику(тот кто дом строил).Первый вопрос который мне задали это цена.Я сказал не меньше 10 т. р. за кладку + 4 за подсобные работы.Но в ответ услышал что я идиот,раз такие цены гну.В результате наняли 2-ух строителей,которые ни в стройке,ни в печах ничего не понимают.Те сложили пародию на печь,за 4 т. р.,Получилось,то же что и было,Швы по 2-3 см.,кирпичи положены на глину без добавлени песка,ппр отсутствует,уголки,пластинки,ну как обычно в общем.
Оба довольны и строитель и жилец.Первый с экономил 10 т.р.,а второй получил что хотел,в доме тепло,а о том что может много что приключиться из-за этого агрегата никто и не думает.Печь оштукатурили и норм.
Вот такие у нас печи и печники.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7366 |
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пн 17 Март 2014, 11:12
|
|
Заакзчик пишет что печь ложил известный человек.Кто интересно?
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 17 Март 2014, 12:52
|
|
Да кто бы не клал . Все едино перекладывать
|
|
|
|
|
|
Aлексей
Зарегистрирован: Вс 12 Октябрь 2014, 21:43
Сообщения: 28
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 27 Май 2015, 02:50
|
|
На предыдущей странице написал он кто клал.
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Март 2018, 16:02
|
|
Кстати печь пока стоит.
Не помню писал я или нет - расшил большинство швов и заполнил новым раствором.
Сейчас по прошествии времени выявились такие проблемы:
1. Перегрев первого канала, напротив хайла и вверх по летнему ходу немного. Проявляется как растрескивание швов, лопнуло несколько кирпичей
2. При нагреве дверца печи поднимает кирпич со стороны плиты. Образуется щель, через которую шамот просматривается.
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Март 2018, 16:10
|
|
Поэтому у меня в общем-то вопрос:
Перекладывать ли или штукатурить? Практически наверняка если перекладывать - то все равно под штукатурку, хочется ровных поверхностей. А если ремонтировать, то:
1. Переустановить топочную дверцу
2. Добавить футеровку первого канала, хотя бы частично. Может просто приклеить изнутри базальтовый картон?
3. Штукатурить.
Всяко же ремонт должен дешевле выйти (при сопоставимом внешнем виде и безопасности)?
Здесь на форуме писали, что внутри может обрушиться. Но что может обрушиться? Там 3 канала, они с внешними стенами перевязаны. Если сами каналы внутри будут не совсем герметичны - ну не так страшно. Главное, чтобы она снаружи была герметична.
|
|
|
|
|
|
Алексей 1977
Зарегистрирован: Ср 24 Апрель 2013, 23:18
Сообщения: 90
Регион: Москва- Смоленск
|
| Добавлено:
Чт 29 Март 2018, 18:46
|
|
| Deep писал(а): |
Поэтому у меня в общем-то вопрос:
Перекладывать ли или штукатурить? Практически наверняка если перекладывать - то все равно под штукатурку, хочется ровных поверхностей. А если ремонтировать, то:
1. Переустановить топочную дверцу
2. Добавить футеровку первого канала, хотя бы частично. Может просто приклеить изнутри базальтовый картон?
3. Штукатурить.
Всяко же ремонт должен дешевле выйти (при сопоставимом внешнем виде и безопасности)?
Здесь на форуме писали, что внутри может обрушиться. Но что может обрушиться? Там 3 канала, они с внешними стенами перевязаны. Если сами каналы внутри будут не совсем герметичны - ну не так страшно. Главное, чтобы она снаружи была герметична. |
Если есть конечно средства,то это чудо лучше переложить, а так можно по сетке заштукатурить, спасёт на какое-то время, а вообще дикий ужас , кто делал эту печь не имеет ни малейшего представления о печном ремесле. Вы бы выложили фото печи в каком она состоянии.
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 09:25
|
|
Да я печь то топлю в среднем 50 топок в год.
Если посчитать, то газом 30 лет так буду топиться за стоимость постройки печи, без учета стоимости дров.
Поэтому желание более рационально потратить деньги конечно есть.
Последнее время печь не фотографировал, но есть больше фотографий прямо после постройки, которые Телегину я в качестве претензий направлял.
К настоящему моменту мнения у коллег конечно разделились. Но большинство все-таки на стороне штукатурить.
А насколько технически возможно вообще осуществить футеровку первого канала?
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 10:18
|
|
печь с бу сразу надо было под штукатурку планировать. А так в печах ремонтируется всё, осталось найти кто согласится.
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 10:24
|
|
| Валер писал(а): |
| печь с бу сразу надо было под штукатурку планировать. А так в печах ремонтируется всё, осталось найти кто согласится. |
Из бу зад и внутренности. На фасад докупался новый витебский. Просто это Г... глина так въелась в кирпич, и ее так фигово сразу отмыли, что вид не очень )
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 30 Март 2018, 10:33
|
|
ищите местных, издаля навряд кто поедет
|
_________________
Любитель-печеклад
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 31 Март 2018, 05:46
|
|
Кладочный раствор - однозначно жирный. Но никаких проблем, кроме "косметики" я в этом не вижу. Термин "герметичность" для кирпичных печей такой-же условный как "капризность" у детей. Все дети капризничают, кто-то больше, кто-то меньше...
Назначение кладочного раствора (по большому счёту) - компенсация геометрии кирпича. Остальное - вторично. Монолитность кирпичной конструкции обеспечивается не крепостью шва а перевязкой рядов и силой тяжести. Сложите кирпичи на хорошем фундаменте в штабель вообще без раствора, отойдите лет на сто...Придите через сотню лет - также будут лежать (если не выветрятся).
То, что мастер откровенно "лоханулся" с кладочным раствором, не означает, что он лоханулся с конструкцией всей печи (такое, К СЧАСТЬЮ, бывает). Затопите. Если всё работает как надо - заставьте его устранить косметические дефекты и зафиксируйте это в акте приёмки. Мне кажется, что если просто расшить наружние швы и зачеканить их глинопесчаным раствором нормальной жирности да ещё с каким-то правильным модификатором, то всё будет нормально. А если в процессе жизни печи у Вас кирпич "побежит" в разные стороны, то поверьте, раствор тут совершенно ни при чём. Проблема в конструкции. Хоть на чём соберите, хоть как армируйте - ничто их не удержит. Не швы разорвёт, так кирпич поломает.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 31 Март 2018, 19:30
|
|
Сложенные в стопку кирпичи никогда не станут печью. И вопрос герметичности - это один из самых важных вопросов. И с точки зрения безопасности и с точки зрения работоспособности. Иначе никто не делал бы футеровки, дверцы сажали бы на глину, а печь клали бы на что найдется - лопнет и ладно, не страшно.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 31 Март 2018, 20:48
|
|
| Deep писал(а): |
| Сложенные в стопку кирпичи никогда не станут печью. И вопрос герметичности - это один из самых важных вопросов. И с точки зрения безопасности и с точки зрения работоспособности. Иначе никто не делал бы футеровки, дверцы сажали бы на глину, а печь клали бы на что найдется - лопнет и ладно, не страшно. |
Кирпичная печь - ни что иное, как сложенные в стопку кирпичи. Футеровка к герметичности не имеет никакого отношения. Дверцы сажают на глину только в путь! Никто и не утверждает, что герметичность швов не важна. Но в Вашем случае всё, видимо, излечимо.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2018, 11:17
|
|
Интересно, реально ли футеровать первый канал, хотя бы напротив хайла шамотной или вермикулитовой плитой?
|
|
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2018, 12:45
|
|
Есть еще одна идея.
Беру гнутый швеллер 250х100х6 мм, обклеиваю его внешнюю часть базальтовым картоном, разбираю у печи верхний угол над задвижкой летнего хода и опускаю конструкцию вниз.
Получается футеровка стальным листом. В некоторых темах пишут, что металл работает лучше шамота, потому что он не просто ограждает от факела, но и равномерно распределяет тепло по первому каналу.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
60.25 КБ |
| Просмотров: |
563 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2018, 19:09
|
|
И сколько часов он там проживет?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Апрель 2018, 19:24
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| И сколько часов он там проживет? |
По моим прикидкам 2-4 тысячи часов топки должен прожить.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
