Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Если разделить топку и регистр Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Вт 12 Октябрь 2010, 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую профессионалов и прошу совета!
Возникла идея выполнить отопление дом с участием "теплоаккумулятора".
Идея, видимо, не новая, но покопавшись в проектах Кузнецова обнаружил там интересный подход- котел отопительный рекомендовано изолировать минеральным утеплителем для сохранения тепла и передачи его в регистр отопления (расположенный внутри котла) в ночное время для поддержания температуры в системе жидкостной отопления в течении ночи. Следовательно, нет принципиальной разницы, где в доме расположен "теплоаккумулятор".
Моя идея, собственно, состоит в том, чтобы разделить топку и "теплоаккумулятор". В качестве топки использовать небольшую чугунную печь (типа Jøtul F 602) а кирпичные "обороты" с регистром внутри расположить под полом помещения (в подвале), и для экономии места и для чего-нибудь еще (пока не придумал Smile)
Подскажите, насколько эта идея работоспособна?

Заранее благодарен за ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 07:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересное дело - 50 просмотров и ни одного комента! Неужели настолько бредовая идея ?!?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

а вы начните рисовать не в голове, а на бумаге
потом прикиньте сопротивление системы и необходимые мероприятия по ее работоспособности
вот тогда наверно что то и проясниться
да и народ подтянется

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 13 Октябрь 2010, 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тогда зачем мне задавать тут вопросы, если Вы предлагаете мне самому искать ответы?!? А в печном еле - лох! Я прошу совета а не выставляю на Ваш суд свои домыслы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Павел Власкин



Зарегистрирован: Пт 15 Май 2009, 18:06
Сообщения: 65
Регион: Томск

СообщениеДобавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Кабы схемку аль чертеж - Мы б затеяли вертеж. Ну, а так - ищи, сколь хочешь, Черта лысого найдешь!"

Нет здесь телепатов, чтоб обсуждать достоинства и недостатки придуманой вами системы.
Хотите конструктива - начните с чертежа того о чем говорите, хотите готовый рабочий проект - закажите его.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

ОК, убедили Smile вот ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ схема.
Как по Вашему, будет работать?



shema.GIF
 Описание:
 Размер файла:  15.84 КБ
 Просмотров:  1358 раз(а)

shema.GIF


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 14 Октябрь 2010, 18:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если тяги трубы хватит, то работать будет, но высокой эффективности ждать не приходится.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

vova230 писал(а):
Если тяги трубы хватит, то работать будет, но высокой эффективности ждать не приходится.

А можно чуть подробнее, почему возникнут вопросы с эффективностью? и как определить достаточность тяги (что нужно сделать?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Uzer-zbk



Зарегистрирован: Вс 26 Сентябрь 2010, 03:24
Сообщения: 20
Регион: Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

А что в подвале места нет для печи? Или туда дрова таскать неудобно? Если печь установить в подвале то отпадет потребность дергать задвижки. Ну и сырости в подвале не станет - печь будет утягивать все при топке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Высота подвала около метра. А в комнате хочется иметь красивенькую чугунную печку. Идея в том, что чугунная печка быстро разогреет помещение, а теплоаккумулятор (в подвале) обеспечит теплую ночь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Uzer-zbk



Зарегистрирован: Вс 26 Сентябрь 2010, 03:24
Сообщения: 20
Регион: Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 17:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Получиться почти прямоточка с низким КПД. Короче этот регистр быстро сажей порастет. Ну и трубу длинную надо метров 5-6. ИМХО: Смущает эта конструкция. Я бы лучше подвал углубил, расширил и печь поставл нормальную , которая тепло на весь дом давала. Можно даже двухуровневую, чтоб второй колпак в комнату выходил и там уже делать теплоаккумулятор, а в нижней собственно сам котел. Но это если есть время, есть конкретный план и есть деньги на его реализацию, а если хочеться сделать подешевле и побыстрее то получаеться фигня и потом обидно что сам себя обманул.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 19:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обманывать себя не хочется, ровно как и не хочется городить кирпичную дуру, которая займет пол комнаты и будет разгоняться целый день! Надо приехать в пятницу вечером, затопит чугунную "буржуйку" и получит пригодное для житья помещение сразу. иначе придется топить пол ночи..... а все, что успеет собраться в аккумуляторе - отправится в систему отопления....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

До того, как что то "соберется" расплавится "буржуйка".
Цитата:
Идея в том, что чугунная печка быстро разогреет помещение, а теплоаккумулятор (в подвале) обеспечит теплую ночь

Современная чугунка типа Jotul, имея функцию длительного горения, обогреет ваше временное жилье в течение 8 часов.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 15 Октябрь 2010, 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я имел ввиду вот эту http://jotul.spb.ru/stoves/f602.htm - там нет длительного горения
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Викторыч



Зарегистрирован: Пн 27 Декабрь 2010, 22:14
Сообщения: 14
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 1 Январь 2011, 16:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для комфортной ночи с отоплением нужен термоаккумулятор около 1 тонны воды, разогретой за время топки печи или котла. Не надо себя обманывать в создании вечного двигателя. Его нет пока и энергия не возьмется ни от куда.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jazir



Зарегистрирован: Вт 12 Октябрь 2010, 11:03
Сообщения: 33
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Сб 1 Январь 2011, 22:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за напоминание про вечный двигатель, но я не собираюсь аккумулировать теплоту водой (поскольку планирую систему с незамерзающим теплоносителем) а кирпичЁм!! и почему тонна, кто считал тепловой баланс??? Почему обязательно теплоаккумулятор должен быть жидкостным??? Я планирую разогреть некоторую массу кирпича и заизолировать её от теплообмена с окружающей средой, тем самым заставит её отдавать теплоту в регистр внутри колпака.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 2 Январь 2011, 00:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Jazir, прежде чем обсуждать выбор отопительного агрегата, Вам надо показать дом (помещение), которое Вы собираетесь отапливать, сказать, как Вы собираетесь пользоваться этим домом. И тогда уже Вам подскажут, чем и как лучше отопить ваш дом.

И еще: Jazir, Вы очень нехорошо обозвали кирпичную теплоемкую печь. Это очень зря, Во всех смыслах, даже для человека постороннего в печном деле.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Александр Бацулин



Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 2 Январь 2011, 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Jazir писал(а):
Я планирую разогреть некоторую массу кирпича и заизолировать её от теплообмена с окружающей средой, тем самым заставит её отдавать теплоту в регистр внутри колпака.


Этот теплообмен между разогретым кирпичем и водяным теплобменником будет очень медленным после того как печь перестанет гореть, тк конвекция из принудительной превратиться в естественную, что повлечет за собой неравномерность теплоотдачи по часам суток.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
nick_e



Зарегистрирован: Пт 23 Октябрь 2009, 15:40
Сообщения: 373
Регион: Бурятия

СообщениеДобавлено: Пн 3 Январь 2011, 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Jazir писал(а):
Высота подвала около метра...


Это что за подвал такой? Smile

_________________
Из страны канальных печей....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 3 Январь 2011, 17:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Jazir писал(а):
Обманывать себя не хочется, ровно как и не хочется городить кирпичную дуру, которая займет пол комнаты и будет разгоняться целый день! Надо приехать в пятницу вечером, затопит чугунную "буржуйку" и получит пригодное для житья помещение сразу. иначе придется топить пол ночи..... а все, что успеет собраться в аккумуляторе - отправится в систему отопления....


Современные теплоемкие печи занимают намного меньше, чем «…пол комнаты». Вы пользуетесь впечатлениями от РП классической компоновки - преимущественно верхнего прогрева. В калориферной компоновке камино-печь, либо печь с камином прогреют помещение уже через 1,0-1,5 часа, в зависимости от отапливаемого объема. И тепло будут держать до утра.
А, извиняюсь, молочко за удовольствие греться у металлической буржуйки современного образца для своих домашних Вы сами будете покупать? А? Или в профком… Я, конечно же, многого не понимаю, но сварщики, обрубщики облоя в литейке, кузнецы - ОНИ ВСЕ льготы (на пенсию «по горячей…», молоко каждый рабочий день и др.) имели и имеют именно за «общение» с перегретым металлом! ИЛИ Вы себя уже убедили, что в Вашем случае это правило действовать не будет…
Ну, тогда ладно, чего уж там… дышите глубже…
И всего… Вам и Вашим… а, главное, всё же – мудрости! От всей души!!!
Подумайте…

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024