 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула
|
 Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 20:13
|
  |
| Селиван Виктор писал(а): |
Нужно видеть печь не экране мониторе -а представлять и видеть живьём. А это могут только те кто руками ложил и сам эксплуатировал и видел результаты своего 3д детища.
|
Уважаемый Виктор!
Я никак не хочу Вас обидеть-задеть. Но...
Ваше высказывание очень спорно.
Процессы в печи-движение ДГ (дымовые газы) очевидны и поддаются простому физическому анализу.
Повороты-завихрения-застои логичны.
| Селиван Виктор писал(а): |
| Я после 3д проекта ещё многое корректирую уже на готовом изделии. |
А вот это - не логично.....
Практикующий печник ,на продажу, МОЖЕТ-ДОЛЖЕН выдавать ГОТОВЫЙ проект, уже без необходимости дальнейшей коррекции (если только он не делает себе рабочий проект-набросок).
И памятуя о своём посте выше, повторюсь, что в упомянутом проекте даже пустые швы были оговорены.
.....
Предлагаю говорить о коммерческих-платных проектах, как о "комплекте проектной документации на печь".
И наверно это можно даже вынести в отдельную тему:
"Комплект проектной документации на печь - что включает в себя?"
Тогда новые (и не только) участники форума смогут ознакомится с обсуждением этого вопроса и сделать для себя соответствующие выводы.......
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv |
|
  |
|
vitaliy-reklama
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 22:12
Сообщения: 28
Регион: Украина Одесса
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 22:29
|
|
Всем печникам доброго времени суток. Совсем недавно я загорелся сделать у себя в доме печь. Дом у меня 2 этажный, печку буду ставить на 1 этаже она будет как дополнительная (в доме есть АГВ ,но цены на газ кусаются). Живу я в Украине г. Одесса, климат у нас не холодный редко бывают морозы , зимой в основном сырость. Увидел этот проект печи Отопительно печь с хлебной духовкой. http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=4539 По размерам мне подходит. Можно ли в этой печке сделать выход дымохода справа сзади?
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:03
|
|
Спросите у Солина, он поможет. Отлистайте чуть назад, найдите его и в ЛС напишите.
|
|
|
  |
|
vitaliy-reklama
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 22:12
Сообщения: 28
Регион: Украина Одесса
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:23
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:49
|
|
| tuomob писал(а): |
Практикующий печник ,на продажу, МОЖЕТ-ДОЛЖЕН выдавать ГОТОВЫЙ проект, уже без необходимости дальнейшей коррекции (если только он не делает себе рабочий проект-набросок).
И памятуя о своём посте выше, повторюсь, что в упомянутом проекте даже пустые швы были оговорены.
.....
Предлагаю говорить о коммерческих-платных проектах, как о "комплекте проектной документации на печь".
И наверно это можно даже вынести в отдельную тему:
"Комплект проектной документации на печь - что включает в себя?"
Тогда новые (и не только) участники форума смогут ознакомится с обсуждением этого вопроса и сделать для себя соответствующие выводы....... |
Да если для себя рабочий проект -то конечно корректирую. А если сторонним печникам -то консультирую в процессе по фотоотчётам.
Комплект документации? -Да если грамотно и печник образован достаточно порядовок образца 20 века.В таких порядовках всё доступно и всегда есть описания кладки каждого ряда. Но если человек перевёл порядовки чьи то в СкетЧап и выдаёт за свои -это банальное воровство.Должна быть ссылка на источник информации -как это было в Советские времена. Такие как Солин это делают? И таких деятелей много -даже просто в 2д раскрашивают в цвета старые порядовки и выдают за свои. Вот в чём главные мои претензии и критика.
|
|
|
 |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 08:51
|
|
| Вася Стёркин писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
Виктор Селиван, по сибирски, уже не раз говорил про это. Просто, емко, кратко. |
Андрей, я не пишу это в защиту Солина, но...
Виктор Селеван тоже не имеет марального права, как все остальные, если честно, его за это осуждать. Да тырит, но делает это поблично.... Остальные делят чужое по-тихому, между собой. |
Но кто продает, присваивая чужим проектам свои имена?
Где новшества? Что-то свое? Перестановка задвижки, кирпича, колосника не меняет конструктив.
Но самое опасное - полное отсутствие опыта работ и как следствие не понимание того, что в дальнейшем может произойти с тем или иным участком печи.
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы, все это перемешано в кучу и всегда найдется отговорка - тогда-то, тот-то, вот это сказал. И опять "проектировщик" не при чем, вроде-бы посоветовал, а ошибка то не его!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:09
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы, все это перемешано в кучу и всегда найдется отговорка - тогда-то, тот-то, вот это сказал. И опять "проектировщик" не при чем, вроде-бы посоветовал, а ошибка то не его! |
Да на жёлтом форуме(Строители Инфо) такое -сначала мои цитаты подвергаются критике -потом через некоторое время эти же оппоненты говорят уже мои словами и выдают за свои идеи. Помню как резко начали критиковать мои прогары (подсосы)-а через год уже показывают фотки и хвалятся "своими" "идеями" и "достижениями.""МерзОты" примазавшейся к печному делу к великому сожалению у нас в стране предостаточно.От них видеоролики -как "строить", проекты,- слизанные на просторах иннета с повторяющимися ошибками. Мозгов то не хватает проанализировать недостатки. Советы крепить лещадку на гвозди-как у Жирнова рассечки -тупо слизана идея полностью бредовая.
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:16
|
|
каждому проектанту личное клеймо. практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:57
|
|
| Валер писал(а): |
| практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались |
Вот именно.
Проекты должны быть подтверждены хотя бы расчетом (!)
а строить только проверенные проекты -испытанные (!)
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:30
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Да на жёлтом форуме(Строители Инфо) такое -сначала мои цитаты подвергаются критике -потом через некоторое время эти же оппоненты говорят уже мои словами и выдают за свои идеи. Помню как резко начали критиковать мои прогары (подсосы)-а через год уже показывают фотки и хвалятся "своими" "идеями" и "достижениями.""МерзОты" примазавшейся к печному делу к великому сожалению у нас в стране предостаточно.От них видеоролики -как "строить", проекты,- слизанные на просторах иннета с повторяющимися ошибками. Мозгов то не хватает проанализировать недостатки. Советы крепить лещадку на гвозди-как у Жирнова рассечки -тупо слизана идея полностью бредовая. |
Ты свои книжки полистай.
|
|
|
|
|
Владимир Пермский
Зарегистрирован: Ср 20 Июль 2016, 00:27
Сообщения: 24
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:34
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Валер писал(а): |
| практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались |
Вот именно.
Проекты должны быть подтверждены хотя бы расчетом (!)
а строить только проверенные проекты -испытанные (!) |
А как узнать человеку совершенно далекому от печного дела, что ему предлагают проверенный— испытанный проект. В.Солин то же везде расхваливает "свои" проекты ,всё у него довольны. Вот потому и предлагалось,сделать что то типа "доски почета" (кому как нравится) что бы минимизировать словоблудие и халтуру. Разве человек делающий достойные дела не заслуживает почет и уважение ?
|
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:46
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы! |
А раньше этого ни кто не замечал? Кто-то в теме написал, что у него есть удачные проекты и неудачные.... Удачные-потому, что украдены у роботяг-печников, которые делились между собой наработками. Сколько лет он у вас тут прикармливался?
Неудачные-плоды его вооброжения. Может стоит ещё немного подождать?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 15:52
|
|
Да много лет "прикармливался". Не "досУг" было изучать его проекты. Да и обратил внимание -когда увидел что он вообще обнаглел -начал всё чужие идеи себе присваивать -возомнил себя гениальным проектантом печей. Звезда "давида" во лбу начала гореть. И сам на себя одел "корону"супер проектанта. Звёздная болезнь -чего уж там.
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 19:30
|
|
Виктор, а может не стоит так строго судить человека за то, что он сплавляет всё лучшее, что нашёл у практикующих печников, в проект от себя ? Какая разница заказчику, кто и что придумал, ему печь нужно сложить не дурацкую...пусть ему Солин и выдаст проработанный проект - решение. По- моему общаться надо больше, а не лаяться...что это всем нам даст ? Мне например нравится, когда кто- то продвигает печное дело, помогает людям...хотя есть много того, в чём я с Солиным не согласен, и публично о некоторых моментах высказывался, но это не означает оскорбления собеседника...  Предлагаю завязывать с руганью, и переходить в конструктивное русло. 
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 23:41
|
|
Андрей -да пусть сплавляет всё -но пусть источники информации указывает -как было заведено среди образованных людей прошлых столетий. Я лично чужую информацию не присваиваю себе.А кто лается? -я просто иронично высказываюсь. Да я вообще за чистоту и достоверность информации в печном деле и за качественные и правильные очаги.И конечно же за жёстких отсев некомпетентных людей в печном сообществе.
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 23:48
|
|
Я понимаю всё (наверно), но кто из нас идеален ? Да и обстоятельства бывают такими, что вовремя не сориентируешься, и невольно будешь в негативе...А я предлагаю позитив, по- возможности. 
|
|
|
|
|
KarabaZz
Зарегистрирован: Ср 22 Февраль 2017, 16:29
Сообщения: 3
Регион: Псковская область
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2017, 12:38
|
|
За хороший, проработанный и испытанный проект я готов заплатить - это само сабой разумется.
Я грешным делом думал о безвозмездности трудов В. Солина. Если проекты платные, то и требования другие. Правильно?
А почему сам автор темы не появляется? Обращаюсь к Владимиру - есть-ли у вас база отзывов о печах по вашим проектам? Чтобы были так сказать, проверенные временем. И где можно посмотреть все ваши модели...
|
|
|
|
|
Владимир Пермский
Зарегистрирован: Ср 20 Июль 2016, 00:27
Сообщения: 24
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2017, 14:29
|
|
| KarabaZz писал(а): |
| За хороший, проработанный и испытанный проект я готов заплатить - это само сабой разумется. |
Действительно,порой нужен индивидуальный проект и заплатить готовы. Знать бы к кому обратится. Чтоб наверняка ,а не тыкать пальцем в небо,лишь бы как. Ведь хочется сделать печь хорошо ,на годы. А не краснеть потом перед заказчиком.Откровенно признаюсь,с физикой проблемы ещё со школы, а сама работа нравится. Порой думаю какой фигней занимался 20 лет .
|
|
|
|
|
Сергей К
Зарегистрирован: Вс 18 Декабрь 2016, 14:55
Сообщения: 98
Регион: Гусь-Хрустальный
|
| Добавлено:
Вт 28 Февраль 2017, 18:25
|
|
Все последние обсуждения стали походить на слова из песни Вилли Токарева:
Кто пришёл напиться кто пришёл подраться
Кто пришёл послушать свежих новостей...
|
|
|
|
|
Владимир Пермский
Зарегистрирован: Ср 20 Июль 2016, 00:27
Сообщения: 24
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 1 Март 2017, 07:38
|
|
| Сергей К писал(а): |
Все последние обсуждения стали походить на слова из песни Вилли Токарева:
Кто пришёл напиться кто пришёл подраться
Кто пришёл послушать свежих новостей... |
Быстрей всего пришли к логическому завершению. Можно и расходится )).
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
