Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Хотите попробовать SolidWorks в моделировании печей. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сам давно работаю в SW. Причем, поскольку сам конструктор, то поневоле пришлось освоить эту программу в совершенстве. Программа эта, не только на мой взгляд, является одной из самых удобных, мощных и гибких и простых в освоении, среди CADов. Геометрическое моделирование, сборки, детали, спецификации, чертежи, куча инженерных модулей и т.п.

Тема моделирования печей меня заинтересовала недавно. Хочу поделиться своим опытом моделирования и почерпнуть из форума конкретные советы и знания. Задавайте вопросы все кому это интересно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот маленький пример:



Дом.JPG
 Описание:
 Размер файла:  129.71 КБ
 Просмотров:  1139 раз(а)

Дом.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Или еще один пример



Печь на подствке.JPG
 Описание:
 Размер файла:  137.16 КБ
 Просмотров:  913 раз(а)

Печь на подствке.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9273
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаю, что программа достаточно "тяжелая" и стянуть ее с инета проблематично, поскольку не пользуется популярностью. Уж очень специфичная програмка.
Когда то пробовал ставил ее для просмотра моделей печей Кузнецова с заданными параметрами на горение. Показалось слишком загружен интерфейс, может первое мнение и было ошибочным Smile

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 16:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

По порядку:

1. Откуда вывод о "тяжести", лучшее проверка, взять и что нить построить. На самом деле программа очень легка в освоении и интуитивна.

2. Стянуть с инета никаких проблем, все с торентсов качается

3. Насчет популярности Вы зря, популярность бешеная.

4. Никакой специфичности, все просто и доступно, никакой избыточности в интерфейсе, интерфейс лаконичен и сжат, широкое использование контекстных меню.

Мне есть с чем сравнивать, например АвтоКАД это просто жуть)))))))))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я буквально готов помочь в освоении и все продемонстрировать на практике.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9273
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 17:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

О "тяжести" я говорил в смысле объема самого продукта, т.е. вот нашел - SW2007 диск в образе 4 гига плюс "примочек" на 1 гиг.
Если есть "легкий" вариант мегов на 200, то наверно будет удобно.

Лично мне как бы для прорисовки порядовок малоинтересен, а вот для моделирования, так и не разобрался, а может и не хотелось Smile

Сейчас все устремились в гуглевский скэтчАп, поэтому может и создадите альтернативу, если продукт еще легче.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2944
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 17:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сколько печников, столько и печек. Или программ? Тогда вопрос знатокам - когда печки строить?

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Январь 2011, 22:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да это понятно, тут все от скетчупа в восторге.

Мне бы что нить смоделировать, чтобы показать преимущества.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Серафим Горский



Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2009, 20:39
Сообщения: 133
Регион: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 00:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нарисуйте (смоделируйте) простенькую печку, например как на рисунке,
и сосчитайте сколько нажатий кнопок(мышь+клава) Вы при этом сделаете. На рис. пример в Архикаде. Мне понадобилось сделать примерно 40 нажатий кнопок. Кол-во нажатий определяет быстроту построения.
Скетчаписты тоже могут принять участие.
Программу SW-10 (+COSMOS) недавно видел в Питере на Юнноне за 1шт.


Рисунок был уже раньше.



t_3_171.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.36 КБ
 Просмотров:  1835 раз(а)

t_3_171.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 09:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос как моделировать.

Как единое тело или состоящую из отдельных кирпичей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
And-Ray



Зарегистрирован: Пн 10 Январь 2011, 14:42
Сообщения: 236
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Потом еще одна особенность, Solid обладает полной, сквозной параметричностью. Это значит что все размеры модели задаются параметрами, которые впоследствии могут изменятся, изменяя, тем самым саму модель.

Т.о. наделав предварительно разных болванок, можно только менять некоторые цифры, получая новые модели.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить авторуICQ Number
Серафим Горский



Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2009, 20:39
Сообщения: 133
Регион: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Моделировать , конечно, из отдельных кирпичей, чтобы можно было разобрать по одному кирпичику и сделать порядовки. Размеры кирпича известны 250*120*65. Менять в процессе построения нет необходимости.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей А.В.



Зарегистрирован: Сб 21 Февраль 2009, 13:31
Сообщения: 242
Регион: Казань

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серафим Горский писал(а):

Скетчаписты тоже могут принять участие.

Для проведения каких либо сравнений, просто какие либо условные нажатия на кнопки ничего не дадут.
Тут нужно изначальные условия.
1. Делается это с нуля, или же работается с уже до этого созданными элементами(библиотеками)
2. Время создания проекта. Но тут уже , будет влиять ваше умение обращаться с мышкой, т.к. в Скетчапе в основном вся работа ведется мышью. С клавиатуры только вводятся параметры(хотя и это можно сделать мышью)
В принципе, в том проекте, что вы показали на клаве нужно будет сделать 10-15 нажатий и все. Остальное мышью. Причем проект делается с нуля , а не готовыми элементами. Время минут 5 (для виртуозов мыши еще меньше).

And-Ray , мне кажется , что Solid может обладать одним несомненным преимуществом, это моделирование технологического процесса ..., если его возможно будет реализовать в программе, хотя бы частично.
Вот это было бы интересно.
Цитата:
Solid обладает полной, сквозной параметричностью. Это значит что все размеры модели задаются параметрами, которые впоследствии могут изменятся, изменяя, тем самым саму модель.

О Скетчапе тоже можно говорить, что он обладает параметричностью, но .... только частично и с оговорками , хотя если пользоваться с умом , то для проектирования печи , этого вполне достаточно.
Цитата:
Как единое тело или состоящую из отдельных кирпичей.

Если делать данную модель как единое целое то тут и ребенок у меня справиться. Нарисовал, поднял, наложил текстуру, плиту по месту нарисовал . И все.
А вообще меряние хвостами , лично для меня занятие не интересное, везде можно и нужно находить свои плюсы. Было бы желание, а то некоторые зацикливаются на том , что это хорошо , только потому , что я с этим работаю.
С ув.
Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серафим Горский



Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2009, 20:39
Сообщения: 133
Регион: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей А.В. Меряться хвостами не предлагаю. Вы правы, каждая программа имеет свои достоинства и т.д.
Но тем не менее, вопрс о том в какой программе удобнее строить печи всегда интересовл многих печников.
Если строить от нуля(т.е. сразу после установки пргр.) то суждение будет не объективным т.к. некоторые
проги требуют времени на предварительные настройки, создание плагинов и библ.элементов, поэтому
оценить удобство построения печей можно сделать только на подготовленных программах.

Оценить скорость работы можно только количеством нажатий мыши + клавиатуры, а не шустростью оператора.

"В принципе, в том проекте, что вы показали на клаве нужно будет сделать 10-15 нажатий и все. Остальное мышью."

И сколько мышью? Посчитайте если не трудно, и пришлите получившуюся картинку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей А.В.



Зарегистрирован: Сб 21 Февраль 2009, 13:31
Сообщения: 242
Регион: Казань

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 20:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серафим Горский писал(а):

"В принципе, в том проекте, что вы показали на клаве нужно будет сделать 10-15 нажатий и все. Остальное мышью."

И сколько мышью? Посчитайте если не трудно, и пришлите получившуюся картинку.

Вот посидел немного,
получилось порядка 70 ти кликов мышью и 4 нажатия на клаву , можно взять % 15 на погрешность. Сложно точно считать, т.к. поворот камеры тоже мышью делается , а это уже автоматически, поэтому иногда можно пропустить.
Все элементы сделаны с нуля... Confused
С ув.
Сергей.



01.jpg
 Описание:
 Размер файла:  180.68 КБ
 Просмотров:  1974 раз(а)

01.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4883
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 21:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серафим Горский писал(а):
Моделировать , конечно, из отдельных кирпичей, чтобы можно было разобрать по одному кирпичику и сделать порядовки. Размеры кирпича известны 250*120*65. Менять в процессе построения нет необходимости.


Про заранее известные размеры это Вы круто так однозначно... я даже в LODE не встречал 100% из поддона с такой гарантией. А вот, к примеру, если швы в 1,5 мм, то какими размерами пользоваться? стандартными-обераспространенными, или всётаки конкретными из каждой партии?

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9273
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 21:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей, делается модель печи, а не проект.
Поэтому вполне достаточно ограничиться гостовскими размерами кирпича, без учета отклонений, плюс условный шов.
ИМХО

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Серафим Горский



Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2009, 20:39
Сообщения: 133
Регион: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Январь 2011, 23:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей А.В. писал(а):
Вот посидел немного,


Здорово Сергей! Вы даже сделали на два ряда больше. Правда Вы, вероятно, не считали клики в таблице
компонентов, прокрутку в окне слоёв и др. Но это и не так важно. Я далёк от мысли расхваливать одну прогу
и ругать другую. Видимо Скетчап так же удобен при моделировании печей как и Архикад, что не скажешь о
некоторых других. Например в 3D MAX мне понадобилось более 200 нажатий. моделирование печей процесс
специфический и не во всех программах удобен.

Будем ждать сообщения от And- Ray
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей А.В.



Зарегистрирован: Сб 21 Февраль 2009, 13:31
Сообщения: 242
Регион: Казань

СообщениеДобавлено: Ср 12 Январь 2011, 19:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серафим Горский писал(а):

Здорово Сергей! Вы даже сделали на два ряда больше. Правда Вы, вероятно, не считали клики в таблице
компонентов, прокрутку в окне слоёв и др.

Считал все , причем в сторону увеличения, а не уменьшения. У меня не было задачи противопоставления программ... Просто ответил на ваш вопрос, постарался его сделать объективным в силу своих возможностей.
С ув.
Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017