 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пт 28 Январь 2011, 18:36
|
  |
Как обычно все начиналось с задачи - обогрев 2х этажного домика в 90 м2.
Сложность задачи была в том, что печь должна стоять в 1-й комнате, а в доме их 6 (по логике нужен котел а не печь)
"Пораскинув мозгами"  появился вот такой проект.
По проекту задумывалось обогреть 3 комнаты, одну комнату на 1 этаже и 2-ве комнаты на 2м этаже. И пошел процесс монатжа...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.33 КБ |
| Просмотров: |
4503 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
113.77 КБ |
| Просмотров: |
1632 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 29 Январь 2011, 11:41
|
|
Пирог теплоизоляции в районе пожароопасной зоны печи (плитка керамическая, минерит, базальтовый картон, минерит, базальтовый картон) далее фанера и пенопласт. Каркасное строение дома т.е. стены и перекрытия выполнены из "сэндвича" - фанера пенопласт фанера
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
62.53 КБ |
| Просмотров: |
1415 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
66.88 КБ |
| Просмотров: |
1939 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.21 КБ |
| Просмотров: |
1450 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 29 Январь 2011, 18:04
|
|
А вот и первые сложности...деревянная балка и электропроводка и все это в близи дымохода.
Деревянная балка находящаяса в 7 см от дымохода. Она была обработанна 3-мя слоями огнезащитного раствора Пирилакс+обернута базальтовым картоном + обшита Суперизолом. С электро проводкой решили так ...2-ва слоя Суперизола.
Близоть дерева и электро проводки к дымоходу послужило причиной для выбора материала с "большим запасом" т.е. - Суперизол который выдерживает 1 000 С. К тому же, внутри короба будет проходить одноконтурная труба, которая будет работать как "радиатор" отопления. Плюс мы знаем, что темпиратура исходящих газов (дрова) внутри дымохода будет колебаться от 400 до 800 С 
На фото 8_изоляция_внутри_короба ...видны 2-ва вент.канала по которым будет проходить теплый воздух в 2-ве комнаты на 2-м этаже. Одновременно с помощью этих вент. каналов будет происходить охлаждения самого дымохода
|
| Описание: |
| Процесс монтажа короба из Суперизола. Вид со стороны 1 этажа. |
|
| Размер файла: |
68.71 КБ |
| Просмотров: |
1453 раз(а) |
|
| Описание: |
| Процесс монтажа дымохода. Вид со стороны 2-го этажа |
|
| Размер файла: |
84.93 КБ |
| Просмотров: |
1413 раз(а) |
|
| Описание: |
| Вид со стороны 1 этажа. Процесс монтажа короба из Суперизола |
|
| Размер файла: |
58.21 КБ |
| Просмотров: |
1412 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 30 Январь 2011, 15:47
|
|
Процесс монтажа короба над печью.
Внутри короба находится одноконтурная труба, которая будет выполнять роль "радиатора". Короб будет являться не только декоративным эллементом но и вент. каналом по которому будет проходить теплый воздух, для обогрева еще двух комнат на 2-ом этаже. Снизу у короба расположены два вент. окна 100х200мм. Для отделки использовалась керамическая плитка положеная на жарастойкий клей. Фасадная часть короба, для удишевления выполнена из минерита.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
93.39 КБ |
| Просмотров: |
1344 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
35.35 КБ |
| Просмотров: |
1514 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
78.71 КБ |
| Просмотров: |
1356 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 31 Январь 2011, 10:30
|
|
Процесс монтажа дымохода...
Закончен монтаж дымохода и декоративного короба (большого вент. канала) на первом этаже дома.
На фасадной части короба предусмотрели для удобства пользования потайную прочистную открывающуюся дверку (при желании ее можно легко заменить на вент. решетку)
Снизу короба расположены 2 вент. отверстия размером 100х200мм.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.59 КБ |
| Просмотров: |
1375 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
110.65 КБ |
| Просмотров: |
1208 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.85 КБ |
| Просмотров: |
1289 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 31 Январь 2011, 15:00
|
|
Монтаж дымохода. Вид со стороны второго этажа.
Межэтажное перекрытие прошли сэндвич трубой. Потолочная разделка получилась не совсем обычная. Короб-подиум на втором этаже сделан для того, чтобы тепло поступало равномерно в обе комнаты и чтобы пыль меньше попадала в короб. Короб из СуперИзола обшили Минеритом для жесткости.
Пришлось отказаться от прямого дымохода из-за особенности кровли. Угол в 45* оказался не подходящим. Его решили заменить на угол в 30*(60*), что бы дымоход прошел параллельно наклону потолка. Для того, чтобы закрепить дымоход в таком положении, по нашему чертежу были изготовлены спец. элементы дымохода "крабы", они предали дымоходу отличную жесткость.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
65.53 КБ |
| Просмотров: |
1878 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
130.47 КБ |
| Просмотров: |
1423 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
51.65 КБ |
| Просмотров: |
1674 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 31 Январь 2011, 15:24
|
|
В коробе сделали конвекционные отверстия(вент. окна) размером 100х450мм для равномерного распределения теплого воздуха в двух комнатах на втором этаже. Эти отверстия находятся в пожароопасной зоне дымохода. Вент.окна планируем закрыть регулируюшимися вент.решетками из металла. От пластиковых решеток отказались, т.к. они могут поплавиться и стать причиной пожара. Благодаря тому, что решетки регулируются на открывание - закрывание, можно по собственному желанию регулировать подачу теплого воздуха в любую из комнат.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.14 КБ |
| Просмотров: |
1491 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
77.5 КБ |
| Просмотров: |
946 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.61 КБ |
| Просмотров: |
1395 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 1 Февраль 2011, 10:40
|
|
Монтаж дымохода в зимнее время.
Чистим на кровле снег и укрываем на пару дней полиэтиленом, то место, где будем делать пропил в кровле.
Проходной узел в кровле монтируем с помощью Суперизола и Минерита.
Не смотря на то, что труба сэндвич-утепленная-двухконтурная монтаж потолочных разделок - ОБЯЗАТЕЛЕН  !!!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
68 КБ |
| Просмотров: |
1393 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.63 КБ |
| Просмотров: |
1564 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.18 КБ |
| Просмотров: |
1356 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дима_SDSFox
Зарегистрирован: Ср 2 Февраль 2011, 10:58
Сообщения: 9
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 2 Февраль 2011, 14:56
|
|
как процесс?
тепло ли отапливать по такой схеме?
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 2 Февраль 2011, 20:17
|
|
Дима_SDSFox.....все в подробностях сообщу...по порядку
Коротко...забигая за....Получилось, рекомендую!
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 2 Февраль 2011, 20:44
|
|
Процесс монтажа дымохода подходит к концу...
Вид дымохода со сторонв кровли.
Вид дымохода со сторонв 2-го этажа.
Вид дымохода и печи со стононы 1-го этажа.
Ждем когда все просохнит.....и приступим к 1-вой тестовой топки....За одно и узнае как ?
Отдельно о дымоходе. Его диаметр ф150мм.- внутренний и ф230мм.- внешний. На печь пришлось установить отдельно переходник ф154 на 150 мм.Сэндвич-двухконтурная труба внутри жилого помещения использована "нержавейка" внутри и "нержавейка" на внешнем контуре. На 1-вом этаже(за печью) разместили опорную полщадку и прочистку(конденсатосборник), далее установили одноконтурный дымоход Bofil (черные трубы), за ним в коробе и на 2-м этаже трубы Инжкомцентр ВВД, + несколько элементов из нержавейки по спец заказу у Тольяттинской производственной фирмы. По инструкции завода производителя пожаробезопасное расстояние от сэндвич трубы равно 150 мм...это расстояние мы соблюли на 2-м этаже. На 1-вом этаже расстояние от одноконтурной трубы до возгораемых материалов в 0,5м нам не удалось соблюсти и мы использовали теплоизоляционный материал (с запасом) Суперизол выдерживающий 1 000 *С.
В зимнее время есть свои трудности по организации процесса монтажа дымохода, но они решаемы... 
Из первых ощущений....это "не простой" объект....Вместо запланированных 8-ми дней на монтаж, было потрачено 15 дней.
Про чугунную печ Isotta....отдельно, чуть-позже... 
|
| Описание: |
| Дымоход вид со стороны кровли. |
|
| Размер файла: |
64.42 КБ |
| Просмотров: |
1245 раз(а) |
|
| Описание: |
| Дымоход производства Инжкомцент ВВД. Вид со стороны 2-го этажа. |
|
| Размер файла: |
55.22 КБ |
| Просмотров: |
1295 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
249.89 КБ |
| Просмотров: |
1595 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Февраль 2011, 22:08
|
|
Первая - тэстовая топка чугунной печи Isotta 16 кВт в доме 90 м2.
Заложили дрова в печь и открыли задвижку летнего хода(ЗЛХ), для прогрева дымохода. Пустили первый дым. Пошло живое тепло  ....а то все электро обогреватель да дующий на него вентилятор. После того как печь и дымоход прогрелись ....перекрыли ЗЛХ. Поднявшись на второй этаж и поднеся руку к вент окну в коробе у пола ....-"дует" теплый воздух как из фена  Труба сэндвич (внешний контур на 2м этаже) максимально прогрелась до 80 *С. Плитка в районе печи, прогрелась градусов до 90-100 (позже замерю тепловизором). В районе 2х метров от печи, находиться тяжело - очень жарко. В процессе топки выяснилось, что у печи есть "навороты" (несколько разных заслонок и задвижек рагулирующих процесс горения)....Ни чего, постепенно в них разберемся. Топить (подбрасывать дрова) по факту оказалось удобнее через боковую дверцу. Как придут заказные вент решетки с регулируемыли шторками, то можно будет избирательно направлять теплый воздух в любую из 3-х комнат.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.7 КБ |
| Просмотров: |
1520 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
52.98 КБ |
| Просмотров: |
1410 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
100.86 КБ |
| Просмотров: |
1830 раз(а) |
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 4 Февраль 2011, 21:59
|
|
Информация о печи Изотта из каталога.
Производитель: LA NORDICA-EXTRAFLAME или Нордика, Италия.
Мощьность : Мин 9 кВт ср 11 мах 16 кВт
Обьем отапл. помещения: мин 258 м3, ср 280 м3, мах 320 м3
Вес 190 кг
Габариты : (ш./выс./гл.) - 790x775x520 мм
Размер топочной дверцы - 519x371 мм
Потребление дров - 2,5 кг/ч
КПД - 83%
Диаметр патрубка - 150 мм (верхнее/заднее подключение)
двухуровневая подача воздуха
- автоматическая система регулировки подачи воздуха
- дительность горения до 12 часов
- выдвижной зольный ящик
Из личных ощущений...дрова в топку печи помещаются "реального" размера.....берешь за ручку топочной дверцы - "и всё понимаешь"....т.е. не скрипит, не задивает и "обрабатывать напильником и молотком" не надо.
|
| Описание: |
| боковая загрузка дров в печь ..очень удобна! |
|
| Размер файла: |
69.5 КБ |
| Просмотров: |
1224 раз(а) |
|
| Описание: |
| буржуйка но ..."умная" печь.... |
|
| Размер файла: |
109.29 КБ |
| Просмотров: |
1833 раз(а) |
|
| Описание: |
| дрова "реального" размера |
|
| Размер файла: |
65.33 КБ |
| Просмотров: |
1478 раз(а) |
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 4 Февраль 2011, 23:51
|
|
Как Вы думаете, есть ли риск, что плитка отвалится? Может быть, лучше было выложить красивым кирпичом?
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 11:04
|
|
stas ...риск того, что плика действительно отвалитсь есть......но только лет через 12-20
С этой плиткой FN, пр-ва Сокол мы дружим уже 8 лет.
Жаростойкий клей ByProc тоже хорошо справляется со своей задачей.
Даже в районе пожароопасной зоны банной печи хорошо себя ведет эта комбинация - плитка FN+ клей ByProc
А кирпич, наверное... был бы лучше.....он ведь способен накапливать тепло.
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 12:36
|
|
Спасибо за ответ, Дмитрий. Если я правильно понял - есть опыть эксплуатации с выложенными плиткой сильно нагреваемыми поверхностями в течении 8 лет и все хорошо? Уточните, пожалуйста. Также: швы плитки чем затираете, затирка на цементной основе?
Также интересно было бы услышать о пользовательских качествах данной буржуйки: то есть применительно к непосредственному проживанию в доме. Достаточно ли комфортно находиться в доме в течении нескольких дней, не першит ли в горле, нет ли ощущения тяжести вечером или после сна, не болит ли голова? Хватает ли реально одной закладки заложенной в 23 часа на всю ночь часов до 7 утра (как написано в паспорте). Также опыт эксплуатации данной буржуйки при проживании в течении нескольких дней при температуре наружи примерно от - 10*С до -20*С: сколько раз в сутки приходится топить, через какой интервал делать очередную закладку, можно ли при необходимости топить непрерывно и как долго? , удобно ли это, какое физическое самочуствие при этом? Во всем ли доме одинаково- Вы говорили, рядом с печью слишком жарко. А в других частях помещений первого и второго этажа?
То есть интересен опыт реальной эксплуатации в конкретных таких -то и таких-то условиях, пользовательские качества и выгоды.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 14:51
|
|
stas .... используемая затирка для швов Атлас (в эту тему сильно не углублялся). Может есть и лучшие варианты (специфически-жаростойкие, поделитесь )!?
Пока в доме идет ремонт в нем никто не живет. Во время монтажных работ топили печь и дискомфорта не замечали (типа першит и голова болит, может это вина не печи, а обшибок в строительстве...например нет приточной вентеляции ..). При морозе -15-20 *С в доме было +5+10 *С затопили печь стало +30 *С. Это мы использовали её на максимуме для того, что бы "прожечь" печь от "заводских масел" и пр.. По мере накопления у меня информации буду отвечать на Ваши вопросы.
Следующий этап работ, монтаж приточной вентиляции (клапан Марта) и устройстово регулируемых вент решеток в комнатах на 2-м этаже.
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 17:28
|
|
Дмитрий, я имел в виду разный коэффициент расширения разных материалов (плитка, плиточный клей, ГВЛ, затирка) при нагреве, а также с учетом последовательности нагрева. Жаростойкость и адгезия здесь имеют мало значения.
Еще один момент: из Вашего хорошего и красочного описания установки буржуйки и монтажа дымохода, с последующей успешной контрольной топкой и быстрым конветивным прогревом комнат, у большинства незнающих людей может сложиться иллюзия, что буржуйка - универсальная печь, которая может использоваться в качестве основного отопления дома с возможностью постоянного проживания. И что буржуйку по своим потребительским качествам и функциям можно чуть ли не приравнять к кирпичной теплоемкой печи. Но ведь это совершенно неверно.Буржуйка всегда будет использоваться как вариант дополнительного отопления для быстрого прогрева, либо временного пока делается основное.
У Вас же здесь одни плюсы. В результате начитавшиеся таких описаний фантазеры начинают не к месту пропагандировать буржуйки, вводить потребитетелей в заблуждение, либо начинают создавать и популяризовывать совершенно непонятные низкофункциональные гибриды буржуек с кирпичными печами. И что в этом хорошего?
Дело в том, что здесь тогда нужен обстоятельный подробный отзыв пользователя на тему, как он прожил зиму в доме с одной буржуйкой. По понятным причинам, это сейчас в данном случае невозможно. Поэтому извините, но пришлось написать таким образом, чтобы прояснить.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий Смирнов
Зарегистрирован: Вт 5 Январь 2010, 17:38
Сообщения: 598
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 22:25
|
|
stas ...по поводу коэффициента расширения... температур и разных материалов....все это имеет место быть- физика вокруг нас. Но из опыта, могу уверенно сказать, что выше озвученное работает уже на нескольких десятках объектах (плитка +клей). 
По поводу теплоемких печей и современных "чудо" буржует. Ваши рассуждения объктивны и имеют "широкий диапозон". Несомненно Вы рассуждаете как специалист. Спасибо Вам за эти нужные вопросы. Тут есть поле для интересного и полезного диалога. Теплоемкая печь и современная буржуйка ....спорить небуду, а дискутировать - пожалуйста. В каждой из печей есть плюсы и минусы. Выделить эти плюсы и минусы обоих печей (теплоемких и буржуек) можно и нужно. Для диалога, я займу позицию "чудо " буржуйки.
Не нужен серьезный фундамент, не дорогая цена, современный вид, прогнозируемый эффект по теплоотдаче, есть паспорт с заводскими гарантиями и точными техническими возможностями( +++), доступность в продаже, возможность демонтажа и установки в др. помещении, возможность использования режима длительного горения (как + так и -), быстрый прогрев помещения 30-60 мин, возможность установки её самостоятельно, малые габариты, длительный срок эксплуатации (с условием правильной эксплуатации)
Главное в моей теме это возможность в сложной ситуации решить задачу (тепло и безопасно). При проектировке и строительстве дома были допущены ошибки - факт. И еще, сложнее объкта у меня еще небыло. Сложный и одновременно интересный объект. Пожарная безопасность была вопросом №1.
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 23:13
|
|
Сасибо за ответ, Дмитрий. Тема интересная, думаю, что со временем мы сможем представить здесь также отзывы пользователей различных буржуек о реальном опыте их эксплуатации. Это конечно вопрос времени. И Вы наверно сможете собрать эти отзывы, так как имеете дело с буржуйками, и я буду иметь в виду эту информацию. Противопоставлять буржуйки и кирпичные теплоемкие печи друг другу нет смысла, так как у них разные функции и задачи. Дискутировать особо тоже не о чем, так как в целом все ясно и с буржуйками, и с кирпичными теплоемкими печами. Наверное, будем ждать отзывы реальных пользователей о том, как их буржуйки выполняли возложенные на них реальные задачи.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
