 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 19:00
|
  |
|
    |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 20:45
|
|
Семен Михайлович, спасибо за репортаж. Очень познавательно.
Печники Гильдии скорее не принимали участие, а осуществляли разборку печи. Так наверно точнее.
Это первое приглашение со стороны музейных работников членов Гильдии на подобные работы? А ранее кто их выполнял? и почему принято решение привлечь печников?
Не из за того ли, что реставраторы представляют условия работы и уже отходят от нее? мол пусть ребята покопаются?
Что печники проявляют большой интерес к старым конструкциям печей, вот пусть и изучают.
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вс 13 Февраль 2011, 22:35), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 22:54
|
|
Все наверно гораздо проще. Вы же помните, когда мы с Вами и Несовым С.И. пришли в музей "Дворец Меншикова" (это отдел Государственного Эрмитажа) и как делегацию печников любезно принял директор Мещеряков В.В. и какую прекрасную экскурсию нам устроили по закрытым фондам музея, где хранится коллекция печей. Экскурсоводом был тогда ведущий специалист Эрмитажа, хранитель фондов музея "Дворец Меншикова" Дутов Анатолий Александрович. Оба они присутствовали (см. фото 3) и принимали участие в этом мероприятие по демонтажу печи, его кинофотофиксации, отмывки, упаковке и транспортировки изразцов и что очень важно в свете вашего вопроса, что весь период демонтажа печи они дышали той же пылью, что и мы. Такие дружеские отношения Гильдии с музеем во много объясняются дружескими отношениями Пчелкина В.М. с администрацией музея. Но с другой стороны, мы рассматриваем наше участие в этом мероприятии, как посильную помощь Гильдии в сохранении исторического печного наследия нашего города С.-Петербурга - культурной столицы России. Для нас это большая честь, что музей нам не отказал в принятии участия в этом мероприятии. Мы и в будущем с радостью будем принимать участие в подобным мероприятиях, которые к сожалению являются редким событием.
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 23:03
|
|
А кто же ранее выполнял работы по разборке печей и отмывке изразцов? ведь это же не первая печь в музее?
Или все же, исходя из фразы "музей нам не отказал в принятии участия в этом мероприятии" вы сами предложили свои услуги?
Со всем остальным с вами согласен /дружеские отношения, историческое наследие, большая честь в оказанном доверие.../ Одно, когда осматриваешь "историческое наследие", другое, когда осуществляешь его демонтаж.
Просто навеяло.
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пт 11 Февраль 2011, 23:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 23:14
|
|
Мещеряков В.В. в теленовостях сказал. что коллекция изразцового убранства создавалась с 80-го по 90-ый год. Как я понимаю - 20 лет назад. В понедельник будет Пчелкин В.М. Он наверно знает кто. когда и зачем этим занимался.
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru |
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 23:41
|
|
Разборка для музея это неплохо, так хоть как-то сохранится, а ведь чаще всего все идет на слом и под ковш бульдозера.
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 11 Февраль 2011, 23:46
|
|
Освещение таких мероприятий в прессе и на ТВ способствует пропаганде и развитию печного ремесла. А это наша работа. Мы с уважением относимся к печнику собиравшему эту печь. Печь не ломалась, не рушилась, а кирпичик за кирпичиком разбиралась и упаковывалась в коробки. Нам печникам больше было интересно посмотреть устройство печи. Как крепился изразец сто лет назад и многое другое. Да и где и сколько было сажи то же интересно. Удивило, что в топочных дверках не было отверстий для регулировки воздуха. Не было прочистных дверок, задвижек прямого хода. И если Гильдия в дальнейшем будет принимать участие в таких проектах то это очень хорошо на мой взгляд.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 01:19
|
|
Еще можно добавить следующее, что музейщики и реставраторы на печь смотрят как на произведение искусства, т.е. только на ее убранство. Печь как техническое устройство их мало интересует. А нас печников это очень интересует. Ведь это культурное техническое наследие и кто кроме нас может зафиксировать его технические особенности (см. фото 30). Поэтому участие печников, я думаю, в таких мероприятиях даже необходимо.
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 09:27
|
|
Александр и Семен, я все это прекрасно понимаю..творческое наследие...профессиональный интерес...честь за приглашение ...
Разговор к тому, что вас пригласили не как экспертов смотреть и оценить /на это был расчет в приглашение/, а как разнорабочих с профессиональными навыками. Так вот, кто ранее выполнял эти работы? Я же не думаю, что Владимир Владимирович на энтузиазме творческом сам все делал. И наверняка в Эрмитаже есть категория исполнителей таких работ, ведь в дальнейшем не вы будете работать и нумеровать изразец для сборок. Другое было бы, если Пчелкин "по дружбе" пригласил Семен Михайловича участвовать /как вы ранее и написали/ в разборке печи не с монтажкой и кирочкой, а с фотоаппаратом, блокнотом и рулеткой.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 11:25
|
|
Спасибо Семен Михайлович за фото репортаж, как говорится лучше один раз увидеть. Какая дальнейшая судьба этих изразцов? Будет ли востановлена рабочая печь?
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
|
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 11:47
|
|
| Александр Кузнецов писал(а): |
| . Какая дальнейшая судьба этих изразцов? Будет ли востановлена рабочая печь? |
Изразцы будут хранится в фондах музея. В телерепортаже говорилось. что в Эрмитаже готовится выставка керамического убранства печей и каминов. Печь соберут на металлическом или деревянном каркасе и выставят. Рабочая печь восстанавливаться не будет.
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 13:12
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр Бацулин
Перекрытие из шамотного кирпича.
Это была арка или напуски?
| Миркис Семен Михайлович писал(а): |
| Арки не было. Перекрыто напусками. Переговорил с Сарафанниковым Павлом, который это место как раз разбирал. Уточнить сколько напусков было не удалось, т.к. перекрытие было довольно изношено и при разборке само обваливалось |
В.Пчелкин: "Надо очень аккуратно кирпич снимать, что бы он, не дай Бог, куда то упадет. Не напылить. Это деликатная работа".
Отсюда http://www.ntv.ru/novosti/220570/
А свод завалили 
Надеюсь на следующую разборку Семен Михайлович приедет как и Владимир Владимирович. 
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Миркис Семен Михайлович
Зарегистрирован: Вс 7 Май 2006, 14:48
Сообщения: 123
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 13:22
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Цитата:
Сообщение от Александр Бацулин
Перекрытие из шамотного кирпича.
Это была арка или напуски?
| Миркис Семен Михайлович писал(а): |
| Арки не было. Перекрыто напусками. Переговорил с Сарафанниковым Павлом, который это место как раз разбирал. Уточнить сколько напусков было не удалось, т.к. перекрытие было довольно изношено и при разборке само обваливалось |
В.Пчелкин: "Надо очень аккуратно кирпич снимать, что бы он, не дай Бог, куда то упадет. Не напылить. Это деликатная работа".
Отсюда http://www.ntv.ru/novosti/220570/
А свод завалили
Надеюсь на следующую разборку Семен Михайлович приедет как и Владимир Владимирович. |
Евгений Викторович, зачем же вы демонстрируете свои не лучшие качества. Ни один изразец не был поврежден. Все остальное ушло в мусор за исключением дверок. вьюшки и нескольких кирпичей. которые оставили для коллекции
|
_________________
С уважением, Миркис С.М., СПб, тел.(812)372-08-79, +79112330598, mirkis-spb@yandex.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 14:59
|
|
Если членов Гильдии в дальнейшем будут приглашать на такие мероприятия, то учитывая опыт можно отработать методику разборки. Фиксировать порядовки. Их можно легко выполнить в АрхиКаде или др. программах. Потратить больше времени, чем при разборке этой печи. Но это не всегда просто. Ведь в квартире живут люди и затягивать разборку не очень удобно. Могут быть и другие сложности в следующий раз. Но то что мы учтём предыдущие ошибки так это точно. А вдруг печники обнаружат в одной из столетних печей сухой шов 
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 15:30
|
|
Семен Михайлович, на будущее! старый раствор легко смывается горячей водой 40-60 град.С
За фотоотчёт - ОГРОМНОЕ!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 15:39
|
|
Тут нужно размачивать, что бы вынуть кирпичи из изразца. Мыть его будут потом. Нельзя в квартире где живут люди ещё и мыть изразец. И так нужно пользоваться санузлом, раковиной и т.д. За совет спасибо. Я и раньше глину разводил кипятком.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 15:42
|
|
| Миркис Семен Михайлович писал(а): |
| Александр Кузнецов писал(а): |
| . Какая дальнейшая судьба этих изразцов? Будет ли востановлена рабочая печь? |
Изразцы будут хранится в фондах музея. В телерепортаже говорилось. что в Эрмитаже готовится выставка керамического убранства печей и каминов. Печь соберут на металлическом или деревянном каркасе и выставят. Рабочая печь восстанавливаться не будет. |
Семен Михайлович!
1. о стоимости – и сейчас такой шедевр заказчику «встанет» в лимон… материал + работа;
2. какое Ваше мнение о составе и качестве кладочного раствора?
3. были ли какие-либо особенности закрепления изразцов в кладку?
4. последовательные вертикальные каналы были только во втором ярусе, или на уровне топки тоже? А можно ли схемку, аль чертёж…
5. была ли отступка от стены?
6. труба КМК коренная в стене?
Ещё раз порадуюсь за полученное Вами удовольствие!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 16:12
|
|
Узнать бы сколько получал печник за сборку и сколько времени она строилась. Ведь если печь типовая и текучка рабочих небольшая была, то печник набив руку мог собрать печь довольно быстро. Шов в печи между красными кирпичами до 2,5 см.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 16:13
|
|
| Чуриков Александр писал(а): |
| Если членов Гильдии в дальнейшем будут приглашать на такие мероприятия, то учитывая опыт можно отработать методику разборки. Фиксировать порядовки. Их можно легко выполнить в АрхиКаде или др. программах. Потратить больше времени, чем при разборке этой печи. Но это не всегда просто. Ведь в квартире живут люди и затягивать разборку не очень удобно. Могут быть и другие сложности в следующий раз. Но то что мы учтём предыдущие ошибки так это точно. А вдруг печники обнаружат в одной из столетних печей сухой шов |
Сухой шов вы вряд ли обнаружите, а вот нормально вязанный изразец вполне реально, поскольку на этой печи изразец оказался просто "приклеен на раствор". Так что это "цветочки" с нормально сложенной изразцовой печью.
Фиксировать порядовки? Вы забудете при тех условиях, что я отметил выше. Да и ничего сложного в 100 летней печи вы не увидите. А вот элементы кладки, перевязки кирпича и их разнородность -это интересные моменты. Хотя и так же может оказаться халтурой.
| Цитата: |
| Ни один изразец не был поврежден |
Семен Михайлович, а я разве упрекнул кого то в неаккуратности при разборке?
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 12 Февраль 2011, 16:47
|
|
Евгений Викторович, если Вы считаете эту тему не интересной лучше напишите об этом в личку. Вас сложно понять и поверьте не только мне.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
