Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Про смеси. Боровичи против Костромы. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 17:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слепил колобки из Боровичёвской и Костромской смесей, слепил по 2 кирпича,

поположил на печь сушиться.

После затвердевания (5 часов) с Боровичёвского колобка песок пальцем

стирается, с Костромского нет.

Кирпичи разъединил, Кострома держит сильнее! Но песок там крупнее и шов

получается толще, у Боровичей помол тоньше.

А на вид Костромская-один песок, я даже думал что на рынке перепутали.

Как-то так....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9263
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 19:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Боровичи -это смесь СЭВ?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 22:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не знаю что за СоветЭкономическойВзаимопомощи :-))

На вашей точке на Мельнице в бумажных мешках брал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9263
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Обсуждение ЗДЕСЬ


В таких мешках?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Похоже, но завтра уточню.

Почитал, спасибо. Только про шов 8 мм странно. Зачем так толсто?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1206
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Ср 16 Февраль 2011, 22:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас в Кирове такая же продается - 250 руб. мешок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Февраль 2011, 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, смесь СЭВ. Разбил сегодня свои лепёшки об пол, всё как описано в той теме.

Боровичёвская рассыпалась, Костромская раскололась.

Хотя звук обеих при постукивании молотком был одинаковым, как у кирпича.

И вот ещё : Вчера разЪединив кирпичи, смочил налипшую на них смесь и заново

соединил. Кирпичи на Костромской слиплись хорошо, на Боровичах вообще не

соединились.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Февраль 2011, 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы кладем печи на костромской смеси.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Foker



Зарегистрирован: Пт 20 Август 2010, 22:33
Сообщения: 89
Регион: белозерск

СообщениеДобавлено: Сб 19 Февраль 2011, 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Покажите упаковку Костромской смеси Или ссылочку киньте, где можно посмотреть на неё и приобресть где
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Февраль 2011, 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ха-ха! Мешок сахара видел? Точно такая....

Ни надписи, ничего.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kubas



Зарегистрирован: Пн 12 Январь 2009, 02:00
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Сб 19 Февраль 2011, 23:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

133р(боровичи) против 250(кострома).Боровичи- очень мало глины, добавляю буньковской жирной глинки.В данный момент пробую костромскую, сразу заметил больший ее расход (толщина шва больше),уйдет раза в полтора больше, и большую жирность раствора (шов гораздо крепче).Мелкая фракция боровичевской позволяет получить более аккуратный шов,после расшивки. На костромской-шов щербатый.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Михалыч



Зарегистрирован: Пт 24 Сентябрь 2010, 14:29
Сообщения: 117
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 20 Февраль 2011, 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

А если шов после расшивки и высыхания пройтись чистой глиной?

Вид будет лучше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Павел



Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.

СообщениеДобавлено: Вс 28 Август 2011, 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Имел неосторожность применить Боровичевскую глину.
Не понравилась. На вид серая,как цемент и похоже много песка,но главное.
Рекомендуют шов 3мм. для большей прочности, но в мешках не сеяный песок. Вот такой. Это малая часть из того ,что выбрал.

_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.


IMG_2818.jpg
 Описание:
 Размер файла:  215.76 КБ
 Просмотров:  519 раз(а)

IMG_2818.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Пт 10 Февраль 2012, 08:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Несколько раз строили на Боровичёвской смеси "СПО" - особых проблем не было, один раз пришлось добавлять немного глины. А вот нынче заказчик завёз "Огнеупорснабсервис" тоже Боровичи. Вот видео http://youtu.be/gXVG3PhgPd4 .

Ну и фотка в тему

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428


100_5481.JPG
 Описание:
 Размер файла:  84.86 КБ
 Просмотров:  644 раз(а)

100_5481.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1838
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пт 10 Февраль 2012, 17:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

5 процентов цемента положить не помешает.Мне так огнеупорщики со стекольного завода посоветовали.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Пт 10 Февраль 2012, 19:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

pe4ka писал(а):
5 процентов цемента положить не помешает.Мне так огнеупорщики со стекольного завода посоветовали.


Я категорически против цемента (в любом виде и количестве) в печах. Исключение составляют уличные комплексы под открытым небом.

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1414
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Пт 10 Февраль 2012, 21:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я категорически против цемента

+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 789
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 24 Декабрь 2015, 22:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не против.... добавления цемента в глиняно-песчанный раствор.

В то время, когда я начинал свою печную деятельность (1994г) ходили байки про финских печников. Кстати, которых сейчас днем с огнем не найдешь. Индустриализация и "Тулликиви" вытеснила эту профессию с их рынка. Так вот... судя по слухам финские печники добавляли мастерок цемента на ведро глиняно-песчанного раствора. Можно сколько угодно спорить и доказывать. Просто расскажу принцип действия. Все цифры весьма условны. Захотите проверить - проверяйте.

В ведре 12 литров (повторяю все приблизительно) находится 15 кг ГПС. Добавляем 3 литра воды. Получаем 18кг сметанообразной массы вполне удобной для кладки красного керамического кирпича.

Если мы добавим в раствор мастерок (кельма штукатурная второй номер) цемента (как у горячих финских парней) это приблизительно 200-250 грамм. То эти 200-250 грамм способны вовлечь в ведро еще как минимум 1,5 литра воды. Размешав этот раствор вы получаете ту же удобоваримую консистенцию ГПС. НО! В вашем ведре при той же самой вязкости воды больше на 1,5 литра. А сухой смеси стало всего на 250 грамм больше = 15кг и 250г.

Что это дает? Увеличение количества воды в растворе увеличивает адгезию кирпича. Большую глубину диффузии мелкодисперсионных частичек глины в поры кирпича что, соответственно, увеличивает крепость кладки. Не говоря уже о том, что удары по кирпичам (для осаживания) неблагоприятно действуют на низлежащие ряды. Вибация на кладку с повышенной влажностью (вымачивание кирпича, а не споласкивание) практически ничтожна. Это особенно касается тех мастеров, которые в угоду "хорошего внешнего вида" не пользуются вымачиванием кирпича (как советуют наши предки, ну наверное не дураки были).

Далее... Температура начала разрушения ЦПС -больше 100 град. по Цельсию. Триста градусов уже серьезное разрушение цемента и потеря его вяжущих качеств. Во внутренних участках швов цемент уже не будет выполнять роль вяжущего материала (его выполняет глина). Цемент будет просто наполнителем!
А вот снаружи кирпичной кладки печи раствор будет более устойчивый к выкрашиванию (там 90 град. должно быть, если я не ошибаюсь). Не намного, но все же. Задача ведь была не сделать раствор крепче именно за счет цемента. С помощью него мы увеличиваем количество воды в глиняно-песчаном растворе, оставляя консистенцию раствора, при практически той же массе, удобной для кладки печи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Игорь 2



Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1002
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина

СообщениеДобавлено: Чт 24 Декабрь 2015, 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо просто взять нормальную смесь и ничего добавлять не придётся. И не надо лупасить по кирпичу кувалдой, раствор должен выдавливаться от надавливания на кирпич. Лёгкая корректировка резиновой киянкой. Всё остальное от лукавого.

_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Виталий Кострюков



Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 789
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 24 Декабрь 2015, 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так и я о том же. И (исключительно по моим наблюдениям) глиняно-песчанная смесь приготовленная самостоятельно из природной глины (выкопанной собственноручно) на поверку оказывалась лчше по многим показателям Костромской (печной дом Макаровых) и Босснаб. Сам в ГПС цемент добавлял лишь несколько раз. Так сказать "на пробу".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017