 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
 Добавлено:
Ср 9 Март 2011, 12:12
|
  |
Мучает мысль использования в качестве теплоаккумулятора - теплоемких стен здания...
может идея и бредовая но хочется убедится в этом.
Свой частный случай изообразил на плане,что то мне подскзывает что так прогреть
несмогу, да и есть вопросы по расширению чтоб это все дело не порвало...
И тем немение у кого какие мысли будут, очень интересно было бы выслушать сталкивавшихся
с такими решениями , и спецов конечно...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
44.05 КБ |
| Просмотров: |
905 раз(а) |
|
|
|
  |
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2011, 15:43
|
|
Есть Т-образные печи которые в составе стены встроены.И тогда экономия материалов и места.У меня в деревне русская печь посреди избы стоит как и везде.Вперед в библиотеку там все написано. А в какой стадии стройка у вас сообщи.И дымоход в Т-образных печах на капитальной стене стоит и не занимает места и средств на стройку фундамета. И подними по физике литературу-что такое конвекция прочти-печь воздушную массу греет не стены.Стены и отдельные печи расположены на80см по проекту.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
 |
|
Геннадий 2345
Зарегистрирован: Пн 24 Январь 2011, 11:24
Сообщения: 45
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2011, 23:29
|
|
При таком расположении печей, возможный (?) эффект от нагрева стен, будет перекрыт нарушением конвекции, в несколько раз. Вы исключаете из оборота 2/5 поверхности печи! Читайте про конвекцию! Греть "напрямую" можно в каморке, а в больших помещениях - конвекция.
Стены из теплоемкого материала, все равно будут аккумулировать тепло, главное "запустить циркуляцию" в помещениях.
Судя по масштабу, несущая стена в 1 кирпич? Она уже есть?
|
_________________
интеллегентный человек, не должен зависеть от обстоятельств
|
|
 |
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2011, 19:19
|
|
да согласен я свами господа, согласен...
рисунок моштабно точно отоображает постройку, в том числе и предполагаемые печи не обстрактные...
тоесть греть стену будет меньшая половина площади печи, верно несущая в кирпич и все это уже готово
и имеет крышу... Все так потому что вариант с печами неединственный, здание имеет подвальный этаж
равный по площади жилому...где может быть установлен любой котел, есть возможность поключить газ,
расматривал вариант электроотопления так что все это частный случай, с благодарностью выслушаю
соображения на этот счет, но вопрос в другом...
Расматривая вариант злектроотпления, предложили такое решение - магнезитовый блок 80 -100кг с тэном
под кождое окно... тэн по ночному тарифу разогревает а магнезит днем отдает тепло, утверждают
что супер эфективно, вообщем фариант с магнезитовыми теплоаккумуляторами на пол тоны 
Дальше, имею богатый опыт проживания в панельных(бетонных) пятиэтажках...
централизованное отопление у нас отключают очень рано, первого апреля если точнее
в это время еще очень часто бывают отрицательные температуры, так вот теплоаккумуляции дома
легко хватает на пару недель... дальше если не потеплело чуть мерзнем и лето!
Это все и навеело... если прогреть стену в пять тон хотябы до градусов тридцати это очень
и очень хоршо... Отрицательные аспекты или почему этого не удасться... и предлогал обсудить...
Вот как то так.
|
|
|
|
|
|
Геннадий 2345
Зарегистрирован: Пн 24 Январь 2011, 11:24
Сообщения: 45
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2011, 21:03
|
|
Во всех аккумулирующих тепловых системах, для повышения КПД, применяется: 1) принцип тепло изоляции, от других энергоемких материалов; 2) обеспечение условий максимальной полезной теплоотдачи; 3) для аккумуляции, применяются материалы, для этого предназначенные.
Например - бетонный пол с электро подогревом. Снизу - пенопласт и фольга, стяжка - с максимальным кооличеством гранита (или аналогичного емкого материала), большая открытая, ни чем не закрытая плоскость.
Магнезитовые блоки, наверняка, не вмуровываются в стены "просто" или устанавливаются на кронштейны.
Ваша стена соответствует этим требованиям? Нагреть её, может быть и удастся, а вот КПД...
|
_________________
интеллегентный человек, не должен зависеть от обстоятельств
|
|
|
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2011, 22:41
|
|
В идеале все так... но...
Жизнь далека от идеала, неповерю что неукого печь непримыкает к стене...
Отдельно стоящая печь это в ряде случаев неудобно, встречал
когда печь вмурована в наружную стену и в этом доме холодно небыло...
Вопрос кпд остается открытым, каким расходом топлива это достигалось...,
незнаю, почему и интересен опыт пользователей подобных вариантов.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 11 Март 2011, 10:12
|
|
Воздух в помещении прогревается от ПЛОЩАДИ НАГРЕТЫХ УЧАСТКОВ ПЕЧИ! Ставить печь вплотную к стене - не эффективно на 40%. Отступка проще... и надёжнее.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2011, 00:40
|
|
эффекетивность, проценты... все очень относительно...
я полностью согласен с выше изложенным, но зависит от угла зрения.
Приведу реальный пример, у знакомого кирпичный дом, который он решил
утеплить, вродебы как безспорное решение...
Зима показала, экомию в 20%, что примерно и совподало с ожидаемой расчетной, дальше интереснее... В цыфрах это вышло сто кубов газа в месяц.
Стоимость утеплителя, профилей крепления под сайдинг, самого фасадного
сайдинга, работы... была поделена на экономический эфФект.
Окупаемость по весьма усредненным подсчетам вышла 50 - ЛЕТ!
выходит, дай бог чтоб это внукам пригодилось.
Вот и эффекетивность, и проценты... все очень и очень относительно...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2011, 10:17
|
|
| РУСЛАН писал(а): |
эффекетивность, проценты... все очень относительно...
я полностью согласен с выше изложенным, но зависит от угла зрения.
Вот и эффекетивность, и проценты... все очень и очень относительно... |
Проценты эффективности теплоаккумулирующей печи - величина не так уж и относительная и зависят от ПЛОЩАДИ теплоотдающей поверхности (её то и рассчитывают, определяя размеры печи)...
Вы вольны поступать как Вам заблагорассудится!
В препирательствах не участвую... Вы спросили совета. За свои - отвечаю!
PS По вашей планировке - я бы прорезал проёмы в стенах и разместил бы части печей в них.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2011, 16:31
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
В препирательствах не участвую... Вы спросили совета. За свои - отвечаю!
PS По вашей планировке - я бы прорезал проёмы в стенах и разместил бы части печей в них. |
За совет спасибо, но считал почемуто когда высказывают свое мнение - это обсуждение...
Похоже неодного за, ненашлось, проще наверное поставить котел или кудато в эту сторону.
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2011, 18:13
|
|
Печь рядом со стеной неэффективное решение, а вот печь вместо стены это совсем другое дело. Так будет отдаваться тепло. Вот ваши две печи вмурованные в стену (перегородку) смогут обогреть весь дом и при этом не будут занимать место в комнатах, ну или займут совсем немного.
|
|
|
|
|
|
Холодных Владимир
Зарегистрирован: Пн 11 Январь 2010, 23:25
Сообщения: 36
Регион: С-Пб
|
| Добавлено:
Сб 26 Март 2011, 17:16
|
|
Руслан, если вы непременно желаете греть стенку из силикатного кирпича толщиной 25 см с помощью печи периодического действия на дровах, то это можно сделать. Нужно учесть, что силикатный кирпич нельзя нагревать более 480 градусов. Иначе разрушаются связующие гидросиликаты. Поэтому можно попробовать отделить его от горячих газов стенкой из шамотного кирпича толщиной 6 см.
Теплопроводность силикатного кирпича чуть больше, чем у шамотного. Суммарная толщина стенки в 30 см, конечно многовата, но позволит на внешней поверхности получить 30...40 градусов.
Так что, если вы очень хотите аккумулировать тепло в такой стенке, то можно попробовать. Но инерционность стенки очень большая, греть ее нужно постепено за две-три топки, и ни в коем случае не перегревать свой будующий отопительный прибор.
Однако печь из красного кирпича в виде щита, встроенного в проём вашей стены, будет эффективнее.
|
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 27 Март 2011, 19:18
|
|
Силикатный кирпич в отопительной печи не применять!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
