Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Отчет по совместным испытаниям печи ОИК ХК в Полушкино Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Вс 8 Март 2015, 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
Совершенно очевидно, что при протопке с полностью открытым поддувалом, расход подаваемого воздуха получается гораздо больший чем при штатной эксплуатации(тем более, что сопотивление потоку в печах с СДГ и организованной развитой подачей ВВ сравнительно низкое), соответственно и КПД установки резко снижается.
Совершенно очевидно, что в печах СДГ с сухим швом избыток воздуха отделен от раскаленных газов и проходит мимо тепловоспринимающей поверхности котла, обеспечивая необходимую полноту сгорания и никак не влияя на КПД установки. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вс 8 Март 2015, 23:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Совершенно очевидно, что в печах СДГ с сухим швом избыток воздуха отделен от раскаленных газов и проходит мимо тепловоспринимающей поверхности котла, обеспечивая необходимую полноту сгорания и никак не влияя на КПД установки. Smile

Это справедливо только для нормального избытка, при определённых нормальных условиях и режимах.
Кузнецов в качестве условия называет режим "равенства дутья и тяги", термин конечно же кому то может показаться не вполне корректным, но суть в том, что при полностью открытом поддувале, расход подаваемого воздуха превышает пропускную возможность СШ, к тому же, из за чрезмерного расхода появляется вертикальная направленность потока подаваемого воздуха, через колосник вверх, в колпак и к нагрузке. Да и альфа, значительно банально превышает оптимальные значения. Ещё и саморегуляция ВВ при чрезмерных расходах не работает, и на заключительном этапе просто выстужает печь.
Для достижения заявленных результатов, в течение протопки, необходимо регулировать подачу(это справедливо практически для всех типов печей).
Мне только непонятно, почему сам Кузнецов, в статье, говорит о каком то недостатке воздуха для горения???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пн 9 Март 2015, 08:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
суть в том, что при полностью открытом поддувале, расход подаваемого воздуха превышает пропускную возможность СШ, к тому же, из за чрезмерного расхода появляется вертикальная направленность потока подаваемого воздуха, через колосник вверх, в колпак и к нагрузке. Да и альфа, значительно банально превышает оптимальные значения. Ещё и саморегуляция ВВ при чрезмерных расходах не работает, и на заключительном этапе просто выстужает печь.
Вообще-то обсуждается котел. Регистр отбирает все тепло. Конструкция СДГ должна обеспечивать саморегуляцию при любом достаточно открытом положении поддувальной дверки иначе это не СДГ, а затрудненное движение газов. Если при открытом поддувале нарушено СДГ, то это скорее превышение тяги над дутьем, что есть неправильная конструкция системы СДГ. Но поскольку конструкция вроде как правильная (по определению), то предлагаю Вам вернуться к началу и пересмотреть справедливость своего тезиса о вреде избытка воздуха в котле СДГ, или перестать говорить о саморегуляции, СДГ, дутье и тяге итд Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 9 Март 2015, 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Вообще-то обсуждается котел.

Не только...
Anton Sorokin писал(а):

Регистр отбирает все тепло.

Конечно же нет...
Anton Sorokin писал(а):

Конструкция СДГ должна обеспечивать саморегуляцию при любом достаточно открытом положении поддувальной дверки иначе это не СДГ, а затрудненное движение газов.

Вы свою печь топите с полностью открытым поддувалом?
Anton Sorokin писал(а):

Если при открытом поддувале нарушено СДГ, то это скорее превышение тяги над дутьем, что есть неправильная конструкция системы СДГ.

На мой взгляд, в поддувало устанавливается довольно большая дверка не для пропуска такого большого количества воздуха, а для удобства чистки зольника.
На хороших поддувальных дверках, есть регулируемые жалюзи, проходного сечения этих жалюзей, как раз и хватает для штатной работы в большинстве случаев...
Anton Sorokin писал(а):

Но поскольку конструкция вроде как правильная (по определению), то предлагаю Вам вернуться к началу и пересмотреть справедливость своего тезиса о вреде избытка воздуха в котле СДГ, или перестать говорить о саморегуляции, СДГ, дутье и тяге итд Smile

Пардон, но я не понял Ваши претензии? Разве чрезмерный расход, не приводит к чрезмерному избытку(как минимум) и к падению КПД? Можете предложить схему, при которой это не будет наблюдаться?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пн 9 Март 2015, 12:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мое мнение простое. Здесь нечего обсуждать. Вы говорите очевидные вещи, или опять хотите обсудить СДГ и сухой шов.
СДГ и сухой шов в формулировке автора ПК не дают заявленного эффекта, или не позволяют его достоверно выявить на существующих конструкциях. Предложите иную гипотезу и модель печи и мы ее обсудим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 9 Март 2015, 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anton Sorokin писал(а):
Мое мнение простое. Здесь нечего обсуждать. Вы говорите очевидные вещи, или опять хотите обсудить СДГ и сухой шов.

Я обращал внимание на некорректность методики испытании, которые проводили в КАМИ, и на на непонятные моменты в статье Кузнецова.
Anton Sorokin писал(а):

СДГ и сухой шов в формулировке автора ПК не дают заявленного эффекта, или не позволяют его достоверно выявить на существующих конструкциях.

Как я уже замечал выше, дело не в конструкциях а в методиках...
Anton Sorokin писал(а):

Предложите иную гипотезу и модель печи и мы ее обсудим.

Гипотезу чего? С чем Вы несогласны? Или согласны?
Я веду разговор об уже имеющейся модели. Точнее, даже не столько о ней, сколько о том высказывании Кузнецова, о том, что якобы на испытаниях в Полушкино проводилась протопка испытуемых печи и котла с недостатком воздуха на горение, в то время как поддувало на приборах было практически открыто полностью...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024