 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Игорь Кузнецов
Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург
|
 Добавлено:
Ср 6 Октябрь 2010, 11:13
|
  |
Открытое письмо
президенту Палаты Ремесел Л. Н. Кошелеву,
председателю Гильдии Печников МПР В.Ю. Копаеву,
членам правления гильдии.
Уважаемые Граждане России, давайте вспомним, что мы Россияне, мы Люди!
С чувством глубокого уважения и благодарности вспоминаешь деятельность первого председателя МГП Быкова Валентина Сергеевича, первого официального лица, с кем мне пришлось общаться в своей деятельности в Москве. Он оказывал мне, а в дальнейшем и нашему НП помощь до конца своей жизни. Я чувствовал доброжелательное отношение ко мне, дружескую поддержку и помощь Е.В. Колчина, М.А. Соколова, В.Н. Копанева, С.М. Миркиса и других людей, хотя они со мной и не соглашались во всем. На первой встрече с членами МГП и знакомстве их с моей работой мне показалось, что большинство людей положительно восприняли то, о чем я рассказал. Это мне, пришедшему с периферии, придало силы работать. В дискуссии с ними искать ответы на их вопросы, давать объяснения и дальше развивать систему печей, описанную патентом. Я благодарен им за эту помощь. При организации нашего НП мы в своей работе старались следовать целям и задачам, записанным в уставе Московской палаты ремесел, и МГП еще при В.С. Быкове, что отразили и в наших организационных документах. Этим благородным целям и задачам мы следуем и теперь.
Давайте оценивать деятельность человека или организации по целям (намерениям) и результатам их работы с точки зрения полезности людям, обществу, государству. Это главные критерии, по которым надо рассматривать деятельность каждого члена сообщества печников и их организаций в России. Свечу надо ставить на стол, а не под стол, чтобы всем светила. Мудрые слова из Библии. Этим и отличаются люди от животных, оставляя после себя будущим поколениям «Дар Божий», накопленные знания, которые позволяют человечеству двигаться в своем развитии. Каждый должен начать с самооценки своей деятельности, не лукавя в душе. Я думаю, что в этом должны быть заинтересованы все.
В последние годы в России в селе возросло строительство домов улучшенной планировки и размеров. Люди стремятся уехать из города. Строят современные дома по своим потребностям и возможностям, в которых хотят комфортно проживать. Строят на участке обслуживающие здания и сооружения различного назначения. Появилась потребность создать множество новых конструкций дровяных теплогенераторов различной этажности, мощности и функционального назначения.
Существующий арсенал печей Госстроя не может обеспечить решение задач, поставленных веянием настоящего времени. Всё это побуждает конструкторов проектировать печи по индивидуальному решению под конкретные потребности человека. Например, конструктору при проектировании печи для бани нужно учесть объемно-планировочное и конструктивное решение здания, выдержать правила ПБ; печь должна обеспечивать в каждом помещении, парилке, мойке, комнате отдыха и т.д. соответствующий температурно-влажностный режим. При этом учесть пожелание заказчика о тепловом режиме в парилке, количестве человек пользующихся баней, временной режим пользования баней, необходимость ГВС и количество горячей воды, наличие в печи камина, лежанки, технологической и приточной вентиляции для успешной работы камина и т.п. Аналогичные задачи встают перед конструктором печей и для других зданий и сооружений. Эта работа должна выполняться подготовленными в высших учебных заведениях специалистами. К сожалению, в высших учебных заведениях у нас в стране такой учебной специализации нет.
Задача печников России покрыть эту потребность. Поэтому в России появились самобытные печники, строящие авторские печи и старающиеся решить вопросы, поставленные перед ними жизнью.
И это естественный процесс.
В Интернете можно найти много замечательных работ таких мастеров. Не все из них выставляют для всеобщего пользования свои разработки. Это их право. Мы же выставляем в Интернете и в СМИ свои работы, отдаем людям накопленные знания бесплатно. К ним относятся теоретические материалы, чертежи множества новых печей (около 80 штук). При этом это чисто мои печи, в том числе многофункциональные и чертежей которых нет в мировой литературе. Наше Некоммерческое Партнерство открытая организация, мы проводим множество бесплатных теоретических и практических семинаров. Проводим испытания печей и результаты их публикуем.
Приглашаем всех желающих принять участие в испытаниях. Делаем для людей необходимые им печи, которые им нравятся. Люди во многих городах и странах делают по нашим чертежам и с нашей консультацией печи, которые им нравятся. Мы никому не мешаем делать то же самое. Господа, противники нашей системы и нашего Партнерства. Делайте то же самое что и мы и люди будут Вам благодарны. Возможно, я ошибаюсь, но в Интернете приводятся авторские чертежи всего двух печей. Это В. Жирнова и А. Бацулина. Прошу прощения за это. Занимайтесь созиданием, а не разрушением. Оцените свою деятельность с точки зрения общепринятой человеческой морали. Особенно усердствуют те, у которых нечего показать и дать людям.
Начиналось все с того, что во времена перестройки, будучи директором фирмы обучал своих товарищей по прежней работе, в основном инженеров, печному делу за счет средств основной деятельности фирмы. Появилась теория проектирования печей в системе СДГ и РЕЗУЛЬТАТ. Наша работа принесла плоды. Мои ученики после становления обучали следующее поколение печников, те последующее и т.д. Это происходило за счет того, что был РЕЗУЛЬТАТ. Такой искренней благодарности людей за результаты своей работы и работы наших печников я в жизни не встречал. Это и является движущей силой сторонников нашей системы печей, стимулирует заниматься деятельностью полезной людям, обществу и государству.
Поэтому сторонников наших становится все больше и больше. Во многих городах России и странах появилось последователи, печники-профессионалы, которые делают более совершенные печи не только по моим эскизным техническим решениям, но и печи своей конструкции в соответствии с теорией изложенной мной в СМИ и на сайте. Они проводят многочисленные семинары, без моего, и с моим участием. Это Россия, Канада, Норвегия, Дания, Венгрия, Швеция, Украина и другие. Особенно много в России и США. Только в США в этом году их более 10. Ведутся там и исследовательские работы в лабораторных условиях. Уже эти люди обучают множество своих учеников. И это не результат умело построенной рекламы, а следствие высокого качества печей нашей системы, возможности создания бесчисленного количества печей различного функционального назначения с новыми полезными для людей свойствами.
В Швеции организована фирма, которая сделала по моим техническим решениям уже много печей, каждая из которых проверяется и принимается государственными органами надзора. Никаких претензий от них и заказчиков нет, только отличные отзывы. На их сайте http://www.ekonomka.se проведены испытания нашей печи организацией на то уполномоченной государством. Результат, КПД 95% при чистоте почти в 2 раза меньше допустимой в Швеции. Они пользуются поддержкой государства. Это невероятный результат, но он получен в результате испытания профессиональной организацией. На сайте в статье «Презентация в Word» в разделе «PS к презентации» я привел свое обоснование этому явлению, подтвержденному многочисленными наблюдениями за работой наших печей последнего поколения. Теория для их создания опубликована на моем сайте. В Екатеринбурге не найти нашей рекламы. К нам идут заказчики по рекомендации тех, кому мы сделали печи. Из Интернета приходит 1% заказчиков.
К сожалению, после ухода из жизни В.С. Быкова многое изменилось. Деятельность МГП повернулась в сторону коммерции и ремесленничества. По-видимому, наши успехи в чем-то мешают деятельности некоторым её членам, в связи с чем, сформировалась группа противников нашей системы печей.
Следует уточнить, что противниками нашей системы являются люди, не сделавшие ни одной нашей печи, не прочитавшие статьи о ней, или - не понявшие суть системы. Порой, это «зашоренные» люди, с высшим специальным образованием. Им трудно переосмыслить то, чему их учили, и поэтому они не хотят ознакомиться и вникнуть в суть системы.
Это - люди, которым мы мешаем в их бизнесе, в том числе в издательском деле. Плохо то, что во главе этой борьбы встали некоторые, наиболее подготовленные члены МГП. Вокруг них как вокруг магнита прилипли завистники и просто «злопыхатели». Они безосновательно, и порой в грязной форме организовали травлю меня, моих сторонников и наших печей. Рупором служит форум «stroiteli.info», где модератор член МГП, который наши недоброжелатели и противники давно превратили в место своего пребывания и где им дозволено все, в том числе бездоказательно и безнаказанно врать и клеветать. Они превратили, в общем хороший, некогда информационный портал, пользовавшийся спросом у людей, в помойку, где происходит «грызня» ее обитателей. Поэтому многие квалифицированные печники вынуждены были из-за травли покинуть этот портал.
В связи с пожаром в Храме Державном в монастыре на Ганиной яме они разместили в разных местах ложную информацию, что причина пожара там являются печи Кузнецова (в действительности которых там нет). Это прозвучало как подтверждение их «домыслов» о вредности «печей Кузнецова», которые давно надо ЗАПРЕТИТЬ. Им указали на ложность этой информации, однако негативный материал так и остался на форуме, и не последовало извинения. Там позволяют чернить заслуженных, давно умерших людей, внесших в развитие печного дела в мире значительный вклад. Это не соответствует человеческой морали. Этим занимается член МГП «писатель» О. Катаев, который чернит каждого, кто может повредить его грязному издательскому бизнесу.
Подробно о деятельности этого «специалиста в печном деле», плагиата и вора написано здесь http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=202 . На форуме «stroiteli.info» его держат как злобно лающую на всех собачку. Это выгодно тем, кто запрещает на форуме произносить фамилию Кузнецов.
Деятельность нашего НП соответствует целям и задачам, записанным в уставе МГП (нашем тоже). Непонятно, почему руководители форума, которые являются членами МГП, и другие некоторые члены МГП не придерживаться правил ее устава? Разве допустимо членам МГП нарушать устав организации, в которой они состоят?
Теоретическим идеологом борьбы с «лженаучной идеологией системы СДГ Кузнецова» стал уважаемый Ю. М. Хошев, автор нескольких книг о банях. Он безусловно высокообразованный человек и знает, что каждый должен заниматься своим делом и отвечать за свои труды. В своих книгах, СМИ, форумах он пишет о строительстве, о печном деле не являясь специалистом в этих отраслях. Он набрал для своих трудов много материалов из Интернета, что не возбраняется, однако не всегда удачно и к месту, а так же не провел экспертизу разделов о строительстве и печах у специалистов. Что не допустимо делать, не имея образования и практического опыта в этих направлениях. Там он дает порой вредные рекомендации по строительству, отвечать за которые придется материально людям, последовавшим его рекомендациям. В своей книге, которая по его утверждению «является справочно-методическим пособием профессионального уровня, рассмотрены: инженерные принципы создания ограждающих, теплопароизолирующих, отопительных, вентиляционных, водопроводно-канализационных, электротехнических, мытейных и парильных узлов бань.
Выполнен анализ государственных строительных норм и правил .. и т.д.; топочные процессы .., выявлены причины и особенности дымообразования, изучены газодинамические явления .., предложена супергидравлическая модель .., обсуждены вопросы эффективности теплоотбора, .. оптимизации печных конструкций и т.д.»
Там есть теоретические домыслы и беспочвенные утверждения, не подтвержденные практикой. Там нет конкретных чертежей, нет построенных печей, нет результатов, а это уже теоретическое словоблудие.
Мне не понятно, чем вызвана его горячая критика всего, что касается системы свободного движения газов. Почему русский человек дискредитирует то, что находит спрос у людей, и не только в нашей стране. Нельзя критиковать того, чего Вы не сделали, не опробовали, не выявили какие-то недостатки (неравномерный и плохой нагрев, дымление и т.п.), безосновательно говорить о плохих отзывах клиентов, отсутствием спроса и т.п. Юрий Михайлович построил себе нашу печь ОВИК19, но не говорит о ее недостатках, хотя его просят рассказать об этом многие люди уже долгое время. Можно было пригласить нас, показать и зафиксировать их, если они есть. После чего разобрать «печь с лженаучной идеологией» и построить вместо нее СЕБЕ свою «супергидравлическую» печь и так же испытать ее. У него не хватает духу это сделать. Возможно у уважаемого Юрия Михайловича за время, прошедшее после написания негативной информации о системе СДГ, изменилось в какой-то мере, отношение к ней? Ради справедливости надо отметить, что Юрий Михайлович, мыслящий человек, который способен правильно воспринимать замечания и критику его теоретических материалов, соглашаться с ними когда он не прав. Тем не менее, мы будем рады, если он примет участие в испытаниях проводимых нашим НП и наверняка внесет важные замечания.
Есть правило, что если ЕСТЬ ТЕОРИЯ И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ, то это признак того, что изобретено новое. В МГП имеются высококвалифицированные специалисты - заслуженные люди. Они не могут не знать этого. В течение нескольких десятилетий эксплуатации множества печей нашей системы никто не доказал, что они плохие, что нет результата. Уважаемые недоброжелатели, загляните в Интернет и проверьте это. Можно не признавать нашей теории СДГ, говорить, что она не верна, или ничего в ней нового нет, но есть РЕЗУЛЬТАТ. Я прошу недоброжелателей нашей системы учесть, что многофункциональность и эффективность системы СДГ подтверждена многолетней практикой и испытаниями, что глупо и непорядочно отрицать это, не сделав и не опробовав ни одной нашей печи. Поэтому попытайтесь в своём теоретическом обосновании найти факты, возможно не учтенные вами, которые приведут Вашу теорию в соответствие с достигнутыми практическими результатами.
Возможно - это Архимедова сила и теплообменные процессы, действующие при пропуске горячих газов через колпак, которые Вы не учитываете в своих расчетах. Мы нуждаемся в помощи таких специалистов как Ю.М. Хошев, С.И. Несов и других людей. На выставке Камины – 2010 С.И. Несов сказал мне: «Ваши печи хорошие, но теоретическое обоснование не правильное». Мы будем только рады, и не будем спорить, если будет дано теоретическое обоснование процессов происходящих в нашей системе СДГ, которое будет соответствовать полученным результатам.
Я хотел бы знать причины, подтвержденные фактами, по которым нужно беспощадно бороться с "системой СДГ Кузнецова"? Если их нет- то должна прекратиться дискредитация нашей системы.
Цель моей жизни, оставить наработанный за несколько десятилетий, и притом за мой счет, теоретический и практический материал людям. Мне лично ничего не надо, я уже старый. Я добиваюсь выделения средств на развитие печного дела. У государства имеется приоритетная задача изменение топливного баланса в пользу возобновляемых видов топлива.
В этой связи энергохимические технологии ожидает новый подъем и этой задачей должен заниматься энергетический центр.
Сюда входит испытания печей различных систем, подготовка учебных программ для обучения инженеров и печников, издание альбомов рекомендуемых к строительству бытовых печей, разработка документации для различных тепловых установок различных параметров, с последующим предложением в народное хозяйство энергоустановок нового типа и другие вопросы.
Развитие печного дела в системе СДГ, это вершина айсберга. Основная задача, которая может быть успешно решена в нашей системе, это газогенерация биотоплива. В газогенераторных установках получение качественных продуктов переработки биомассы в максимальном объеме, обеспечивается полной управляемостью процесса пиролиза в каждой реторте во всех циклах, что в других системах сделать нельзя. Имеется практический результат. Установки не требуют внешней энергии. Они работают за счет энергии выделяемой пиролизуемым сырьем. В системе СДГ можно использовать сырое твердое топливо, так как сушка его производиться за счет тепла отходящих газов. Исключается дорогостоящий и энергоемкий этап подготовки твердого топлива перед сжиганием (производство пеллет, брикет и т.д.). Регулирование мощности горения твердого топлива при этом, происходит без снижения КПД.
Этими вопросами мы, печное сообщество России, должно заниматься совместно. «Флагом» для получения правительственного гранда может быть наша система СДГ, как новая и уже продвинутая в России и за рубежом. Печному сообществу требуется политическая и экономическая поддержка. Я не претендую на руководящую роль или должность, готов работать в качестве рядового члена. Давайте решать эту задачу сообща.
И.В. Кузнецов 06.10.10 г.
|
|
|
     |
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 00:54
|
|
Без комментариев...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра |
|
|
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 04:41
|
|
Большой шаг навстречу. Но поймут ли? Поддержат ли?
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 07:56
|
|
Александр, точно не поймут. Поскольку уже со стороны Хошева последовала реакция
| Юрий Хошев писал(а): |
Уважаемый Копаев Владимир Юрьевич!
Почему из-за Вашей Гильдии нас всех смеют топтать ногами?!!! Катаев очернитель, Шипилов злопыхатель, Хошев недоумок, Серегин вредитель и даже президент страны у него тоже...
Прошу отмежеваться от меня решительно и бесповоротно. И потребовать исключения упоминаний Хошева в письме в Гильдию. Хошев - человек от Гильдии абсолютно независимый. Дачник и пенсионер. |
В первую очередь свое имя дороже стало, а к этому еще и "масла подлить" для дымку. Хотя где он нашел Серегина с Президентом?
Так и будет дальше идти наращивание "шипов".
Мне здесь попался термин, -"синдром Сальери", так вот он в чистом виде проявляется у завистников И.Кузнецова.
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Чт 7 Октябрь 2010, 08:24), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Юрий Подгорнов
Зарегистрирован: Вт 24 Декабрь 2002, 08:57
Сообщения: 342
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 08:09
|
|
И че базарят...
Кузнецов перебрался в Московскую Палату Ремесел с Урала, Константин с Северодвинска, опять же в Москву, ...
Тесно стало в Престольной....
Все порулить хотят...
|
_________________
Здесь Русский Дух, здесь Русью пахнет...
Дед Юра |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 08:14
|
|
Кузнецов как был в Екатеринбурге, так и там и живет. И никуда не собирался переезжать. В Московкой Гильдии его вроде как признали почетным членом, ну а по нечетным не признали. Потом вообще сделали просто гостем.
Юрий, вы что то попутали.
А вот то, что печи его конструкции уже давно вышли за пределы одного региона и распространились, вот это уже видно и бесит местных мастеров, поскольку спрос пошел: "Хочу печь Кузнецова, сделайте мне".
А зачем думать, когда на шведке проще зарабатывать.
Это нормальное явление при выходе продукта на рынок.
Первое что начинают -подделывать, после защиты брэнда и невозможности в обеспечение показателей, заявленных брендом, начинается компания "черного пиара".
Так что, все закономерно.
Только уж если такие все "кирпичники", то и направляли бы свою энергию на "борьбу с металличками". Вот где непочатый край работы.
Хотя нет, могут под бульдозер попасть "нужные люди".
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 09:18
|
|
| Юрий Подгорнов писал(а): |
Тесно стало в Престольной....
Все порулить хотят...
|
Не все хотят рулить. Я например долго отказывался и только перед пенсией согласился, чтоб пенсия поболе была.
А по печам, нынче сделал две печи. Одну попросили сделать трехходовку, вторую предложил сам ОВИК-7.
Так вот вторая примерно на полчаса раньше начинает отдавать тепло и дров поменьше. Хозяин первой уже звонил, просил переделать на такую же. Хотя по размеру печи одинаковы.
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 09:25
|
|
| Игорь Кузнецов писал(а): |
Я не претендую на руководящую роль или должность, готов работать в качестве рядового члена. Давайте решать эту задачу сообща.
И.В. Кузнецов 06.10.10 г. |
Каждый видимо читает только то, что ему хочется. Какие кабинеты?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 09:29
|
|
| Цитата: |
| Хозяин первой уже звонил, просил переделать на такую же. Хотя по размеру печи одинаковы. |
Такое и происходит в реальной жизни. Чаще строится по "сарафанному радио", а не с интернета. Кстати Кузнецов об этом и говорит в своем письме.
Юрий, какое уважение? Есть у человека результат, результат заинтересовавший не только местных печников, результат который превосходит все теоретические предпосылки и автор видит в этом перспективу.
Нас же пытаются тянуть назад.
Поскольку я "технарь", поэтому для меня и было интересом в первую очередь разобраться в практической стороне. Приобретя необходимые приборы я стал заниматься измерениями ТТХ печи. И даже этого результата уже достаточно некоторым, чтоб продолжать "не видеть" положительных качеств системы. А все интересное, я думаю, впереди.
| Игорь Кузнецов писал(а): |
| Печному сообществу требуется политическая и экономическая поддержка. |
и не за себя просит Кузнецов, а на развитие всего печного дела
нельзя возродить даже то, на чем остановились институты и научные работники, без помощи их же, а только силами сельского печника
при всем к нему уважение
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 15:43
|
|
Это черная зависть и не желание, не способность, слабость я бы сказал, признать, что кто-то другой оказался талантливее. Отсюда все корни растут. Себе хочется икорки на хлебушек, а ведь может источник дохода и иссякнуть, если сидеть на месте, под лежачий камень вода не течет.
Тот, кто работает, кто занят делом - тому некогда нападать и даже читать все эти перепалки.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
|
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 16:05
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
Это черная зависть и не желание, не способность, слабость я бы сказал, признать, что кто-то другой оказался талантливее. Отсюда все корни растут. Себе хочется икорки на хлебушек, а ведь может источник дохода и иссякнуть, если сидеть на месте, под лежачий камень вода не течет.
Тот, кто работает, кто занят делом - тому некогда нападать и даже читать все эти перепалки. |
Валера! А может не зависть, может не понимание СОВРЕМЕННОГО момента.
Мне такие люди знакомы. Мне пришлось всю жизнь работать с молодыми. Каждые 4 года приходит новое, более прогрессивное поколение. Приходилось меняться и мне, иначе не работа. Когда подчиненных под 200 человек, не вникая в суть тяжело держать такую массу.
Так вот, ребята, которые не понимают, они, остались в прошлом, и вперед идти боятся. а вдруг не получится. А тут еще всякие "пИсатели" воду мутят, вот и не разглядеть, что же там на дне, а тем более, задуматься, как это можно поднять.
А в мутной воде утруждаться не надо. Плывешь на лодочке без руля и ветрил, куда ветер несет и слава богу, что пока лодка не течет.
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 7 Октябрь 2010, 20:53
|
|
Почитал. У народа с головой точно непорядок. Маразм крепчал.
Люди старательно, с сарказмом выискивают как бы еще зацепить. Нашли благодатную почву для взращивания своих комплексов. Этакий междусобойчик, кто кого перещеголяет в умении пройтись по другим. Прямо КУКРЫНИКСЫ!
Нужно просто не опускаться до оправданий перед ними, они ведь только этого и ждут, когда на них обратят внимание, и на этой волне удовлетворяют свое самолюбие. А так- то... кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку.
Критикуешь - предлагай, обвиняешь - купи приборы, построй образец, испытай и тогда оперируя фактами и цифрами говори, а то, что есть сейчас - это чистой воды провокация и профанация.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
|
|
Игорь Кузнецов
Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург
|
| Добавлено:
Сб 9 Октябрь 2010, 04:56
|
|
| Юрий Подгорнов писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
| Игорь Кузнецов писал(а): |
Я не претендую на руководящую роль или должность, готов работать в качестве рядового члена. Давайте решать эту задачу сообща.
И.В. Кузнецов 06.10.10 г. |
Каждый видимо читает только то, что ему хочется. Какие кабинеты? |
Андрей, я отвечаю за базар своей головой.
Спроси у Кошелева, откуда у Кузнецова кабинет на первом этоже Московской палаты ремесел, он - Ремесленник???
В списке Московской Гильдии Печников его нет, у Копанева, в Национальной Лиге Печников, он является почетным... |
Уважаемый Юрий. Прежде чем давать какую то информацию, ее надо проверить. Не хочется верить, что Вы используете те же приемы которые приняты за правило на сайте строитель.инфо. А то что меня втихомолку без всякого обоснования убрали из почетных членов это точно.
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вт 12 Октябрь 2010, 12:54
|
|
123 сражения выдержал город псков. пормотрите на его стены. на них следы многочисленных войн. так оно и должно быть. за любое дело надо сражаться. просто идет борьба за лидерство. и в этой борьбе слабый не выдержит. даже если кто-то изобретет лучшую печь, то ее постараются отобрать и лишить лавров автора. по специальности я инженер энергетик у меня есть вся литература по печам. вырос в деревне у печи и мне небезразлично что происходит вокруг печного дела. да, я делал ремонт печи за 200 руб бабке 81год уфа ул пролетарская 9. вернее на дорогу просто попросил. просто ремонт сделал. и за 20 тыс было, но я твердо знал, что эта профессия нужна была всегда и всегда буду говорить что эта работа начинается не денежного вопроса. просто печник смотрит на объект на человека и толко потом обсуждаются деловые детали вопроса. только я твердо уяснил, что чем больше трудовая биография заказчика,то тем лучше будет обеденный стол.т.кузнецов надо работать над материальной базой нет кирпича нормального огнеупорной глины нет.я вешу около 100 кг и мои книги по печам не унесет один человек. если нет базы то с обороной тяжеловато. это большой вопрос. а то что по науке то в башкирии я не дам обиды печному делу. желаю вам успехов и помогите с огнеупорами сухой лог
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Октябрь 2010, 17:48
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
А статья наделала шуму, уже даже печникам без образования в трех кратном поклонии (без образования) стал кто-то (???) писать сообщения http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=27713&postcount=231 даже без грамматических ошибок!!! И это тем, кому после туалета подтереться лень...
Вывод один - работы нет совсем! |
Да действительно у этих печников работы нет-вот и тусуются в иннете и несут всякий бред.Мне удаётся раз в неделю зайти что нибудь высказать в защиту хороших современных конструкций печей в том числе и печей КузнецоваИ В-тутже всё обкакают, даже не вникая в суть конструкций.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 12 Октябрь 2010, 22:36
|
|
да не непонятливые, а целенаправленно ведущие боевые действия по правилам ведения войны.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 12 Октябрь 2010, 22:53
|
|
и вот сразу подтверждение в сообщениях Хошева
выдернув слово "новое" из названия статьи Кузнецова в журнале он быстренько его "пределал" к словосочетанию СДГ
и получилось что, Кузнецов презентует Новую Систему СДГ
Хотя Игорь Викторович называет это, как "СДГ в трактовке Кузнецова"
ну и по ходу еще пару "вырезок" с коментами на аналОгию
в общем тонкая идеологическая борьба с элементами подтасовки и фальсификата
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Селиванов
Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск
|
| Добавлено:
Ср 13 Октябрь 2010, 13:06
|
|
А вы как хотели? Для них в этой войне все средства хороши.
Я уже задавал вопрос: Поймут ли? Оценят ли?
Не поняли. Как в басне Крылова - ВЫ ВИНОВАТЫ ТЕМ, ЧТО ХОЧЕТСЯ ИМ КУШАТЬ.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 13 Октябрь 2010, 13:11
|
|
там есть то пять "авторитетов" и один "примкнувший" с СНГ
а идеолог всего продолжает фабриковать доводы
высасывая из пальца гневные осуждения Кузнецова
и подстрекая других пользователей к конфликту
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 13 Октябрь 2010, 14:40
|
|
Вообще на форумах принято "троллей не кормить".... наверное это правильно.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
