Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Камин-печь Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Июнь 2007, 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые печники! Подскажите мне ответы по нескольким вопросам.
Предыстория:
Я не имею опыта строения печей и каминов, но вот решил самостоятельно построить камин-печь на даче. (Нанимать человека не хочу в виде нескольких причин- для печника заранее нужно приготовить все чертежи, произвести все приготовления, найти все материалы, да и ещё нудно самому при этом присутствовать, присутствие пола, …. Опыт есть только тот - в детстве пару раз с отцом перекладывали в деревне печи-столбики, то есть отец перекладывал а я кирпичи носил).
Так вот: я хочу построить небольшой камин а с обратной стороны отопительную печь. Конструкция на словах такая – портал камина шириной 2.5 кирпича, высотой около 50см(объем комнаты где камин около 24 м куб) внутренняя стенка портала камина совпадает с топкой(сделано для того чтоб прогревающаяся стенка топки согревала комнату где камин). Размер всей конструкции 84см х 108см.
Так вот возникли такие вопросы
1 если мне выложить стенки топки(и соответственно 1 стенку камина) шамотным кирпичом не будет вся конструкция разваливаться из за разного коэффициента расширения?(напомню боковые стенки камина хочу сделать из обычного кирпича для эстетики). Поскольку это печь на даче, топить её каждый день не нужно, да и то только весной и осенью, может всё делать из обычного кирпича ?
2 свод топки я хочу сделать из кухонной чугунной плиты(есть но не нужна да и мороки меньше со сводом). То есть я хочу топку сделать положив на стенки плиту, и над ней сделать змеевик на 3 колена. Плита не разрушит стены печи из за расширения?
3 арку камина хочу сделать из 2х уголков а на них кирпичи. Свод сделать из железобетонной плиты толщиной 7см, которая будет выступать как каминная плита. Уголки не прогорят, а бетонная плита не начнёт расшатывать всю конструкцию?

Печь в гараже я сложил на сухую, и мне и всем домашним конструкция понравилась. Завтра если хотите выложу приблизительный вариант сухой конструкции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Василий Алимов



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2007, 13:55
Сообщения: 149
Регион: москва, зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 18 Июнь 2007, 21:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

все что вы тут высказали совершенно не правильно!!! мой Вам совет купите у кого нибудь из печников проект и делайте по правильному!!!

_________________
Печи и камины любых типов и размеров. Проектирование и изготовление.
8 905 748 02 44
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Пн 18 Июнь 2007, 23:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

OLEGator
Вот здесь на сайте Кузнецова посмотрите печи-плиты в комбинации с камином.
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41&sf=2
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41&sf=3

Порядовки:
ОВИК БК2
http://www.stove.ru/foto/_337850157.jpg

ОВИК БК7
http://www.stove.ru/foto/_2042403603.jpg
http://www.stove.ru/foto/_1015036104.jpg
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 09:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Василий Алимов писал(а):
все что вы тут высказали совершенно не правильно!!! мой Вам совет купите у кого нибудь из печников проект и делайте по правильному!!!

Что не правельно? все не может быть!!! А купить я не могу, по скольку все знакомые печники строят по памяти и по ходу дела. И тем более меня интерисует определённый вариант а не типовой
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 09:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

IgorUA писал(а):
OLEGator
Вот здесь на сайте Кузнецова посмотрите печи-плиты в комбинации с камином.
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41&sf=2
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=41&sf=3

Порядовки:
ОВИК БК2
http://www.stove.ru/foto/_337850157.jpg

ОВИК БК7
http://www.stove.ru/foto/_2042403603.jpg
http://www.stove.ru/foto/_1015036104.jpg


наиболее подходящий вариант это ОВИК БК 2, но я хочу заметить что мне в не нужна плита, то биш мне нужна не варочная плита с камином а скорей отопительная печь с камином.
тоесть в варианте ОВИК БК 2 я хочу заложить отверстие для плиты и пустить над ней змеевик дымохода. меня интерисует не будет ломать кладку расширением чугунной плиты?
Раз уж пошёл разговор про плиту, то подскажите как сделать и укрепить свод над плитой в ОВИК БК 2?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

OLEGator писал(а):
отопительная печь с камином.

Отопительные печи ОИК К
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=54

Порядовки:
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=147

OLEGator писал(а):
змеевик дымохода

Это что за зверь такой? ;)

OLEGator писал(а):
меня интерисует не будет ломать кладку расширением чугунной плиты?

Если эта чугунная плита положена на кирпичи с зазором хотя бы по 1 см с каждой стороны к возвышающимся над ней по сторонам кирпичам, и на эту чугунную плиту не положены сверху кирпичи, то она будет при нагревании свободно плавать, поэтому кладку ломать она не сможет.

OLEGator писал(а):
Раз уж пошёл разговор про плиту, то подскажите как сделать и укрепить свод над плитой в ОВИК БК 2?

Здесь всё видно:
http://www.stove.ru/foto/_337850157.jpg
Можно применять металлический уголок горячекатаный равнополочный начиная от номера 50 (50 мм сторона уголка при толщине 5 мм) для кладки на него кирпичей свода плиты.

Цитата:
http://www.a3s.ru/?page=cat2&categ=13&goods=1
УГОЛОК горячекатаный: равнополочный, неравнополочный
50х50х5 мм
63х63х5 или 6 мм
70х70х5 или 6 мм
75х75х5 или 6 или 7 или 8 мм


Толщина шва в кладке 5-7 мм, поэтому толстый уголок с толщиной 8 мм нужно так прятать внутри кладки, чтобы не был виден шов. С каждого конца уголка нужно оставлять по 1 см пустого пространства, чтобы ни раствор, ни кирпич не мешали уголку расширяться вдоль.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.

Последний раз редактировалось: IgorUA (Вт 19 Июнь 2007, 12:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

больше всего мне подходит ОИК К4, но всё равно не самое то что мне надо. Я от руки набрасал то что я хочу сделать,(простите за отсутствие пропорций.). я бы хотел сделать более широкий камин и более широкую(на 1 кирпич) топку. Соответственно перекрытие топки хочу сделать из варочной плиты, а над ней пустить дымоход.
тогда у меня ещё вопрос
если у меня есть кухонная плита на 2 дыры для котелков, можно ли использовать по назначению только 1, тоесть одну остаить как плиту а воторую как выход дыма из топки.
и второй вопрос: yне мало ли будет игзибов змеевика(незнаю как этого зверя назвать по другому Smile ) для обогрева. если без плиты то получается 3 части а с плитой 1. будел ли она греть? или будет всё вылетать в трубу. труба получается очкнь высокая, тяга думаю будет очень даже хорошая(на первом этаже печь, на втором тока труба и далее крыша.



PICT7925.jpg
 Описание:
чертёж от руки
 Размер файла:  386.53 КБ
 Просмотров:  1339 раз(а)

PICT7925.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

а это фотки попытки сложить в сухую
камин http://olegmki.narod.ru/kamin/kamin.jpg
топка http://olegmki.narod.ru/kamin/topka.jpg
заслонка http://olegmki.narod.ru/kamin/zaslonka.jpg
дымоход http://olegmki.narod.ru/kamin/dimoxod.jpg
зандяя частьhttp://olegmki.narod.ru/kamin/back.jpg

в место металлического листа я хочу сделать бетонную армированную плиту с отверстием в середине, ну и конечно по высоте пропорции не выдерживаются.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

На чугунную плиту с отверстиями для котелков и чугунных блинов очень опасно ставить кирпичи стенок печи или камина, а тем более выкладывать на ней кирпичный дымоход.

Делайте двухколпаковую печь или отопительную печь с камином конструкции Кузнецова без своих доработок и «усовершенствований» – всё будет хорошо работать, тепло из отходящих газов будет эффективно отбираться, да и тяга будет такая, как надо, то есть естественная, а не как в реактивном двигателе военного самолёта.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

IgorUA писал(а):
На чугунную плиту с отверстиями для котелков и чугунных блинов очень опасно ставить кирпичи стенок печи или камина, а тем более выкладывать на ней кирпичный дымоход.

для укрепления я собирался положить на плиту в нутри дымохода пару уголков, температура там уже не такая высокая как в топке, прогнуться и сильно расширяться не должны. В основном я хочу использовать плиту для того чтоб она на себя брала основной термоудар. 2е что тогда не нужно делать свод из шамота.

IgorUA писал(а):

Делайте двухколпаковую печь или отопительную печь с камином конструкции Кузнецова без своих доработок и «усовершенствований» – всё будет хорошо работать, тепло из отходящих газов будет эффективно отбираться, да и тяга будет такая, как надо, то есть естественная, а не как в реактивном двигателе военного самолёта.

без своих доработок и «усовершенствований» ни как не получается, есть ограничения по расположению в здании, тоесть есть чёткое место, точный размер который должен соблюдаться.


Последний раз редактировалось: OLEGator (Вт 19 Июнь 2007, 12:59), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

во первых чугунный лист в кирпичной кладке начнет у вас давить и поднимать
второе, по уму он должен лежать свободно и независимо. чтоб не мешал работе кирпича и был доступен к замене в любой момент
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений,
Евгений Колчин писал(а):
во первых чугунный лист в кирпичной кладке начнет у вас давить и поднимать
второе, по уму он должен лежать свободно и независимо. чтоб не мешал работе кирпича и был доступен к замене в любой момент

то есть вы мне не советуете использовать чугун?
хорошо, тогда скажите, мне лучше делать свод и стены из шамота или из обычного кирпича? в принципе печь будет очень не много топится(дача), только весной и осенью. Зимой дача консервируется. Консультировался я у печника, он сказал что это не доменная печь, что шамот не нужен
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

в вашем случае применение кирпича М200-150 будет вполне оправдано без футеровки топки
печь у вас и так размером, вроде так, 4х3 кирпича
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Июнь 2007, 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений, а скажите - применение бетонной плиты над порталом камина не повлияет на кладку, меня беспокоит, не развалятся боковые стены портала камина от движения разогретой плиты, или там не такая большая температура ? и не прогорит и прогнётся уголок 5 если я буду использовать его для арки(или точнее перкрытия не знаю как правельно сказать) камина?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
OLEGator



Зарегистрирован: Пн 18 Июнь 2007, 09:04
Сообщения: 9
Регион: Минск

СообщениеДобавлено: Ср 14 Сентябрь 2011, 16:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

короче не дождался я нормальных ответов, только в книги посылают, короче построил не печь а камин с чугунной топкой, вышло конечно дороже но симпатичнее и теплее.... так что спасибо за советы..
тема закрыта
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024