Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 ANSYS CFD - моделирование тепловых процессов в печах. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 9 Апрель 2012, 22:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для тех кому интересно:
1. соорудил модель внутренностей печи в каде (я в компасе работаю, просто модель сделал), сохранил в формате степ. "Область решений" нужна флюенту.
2. импортировал в моделер.
3. в мешере что делал неправильно, так это цифры размера сетки вводил на цифровом поле и запятую там же набирал. Чайник мля. Сегодня стукнуло, цифры и запятую вводил на буквенном поле - ввелось! Три вечера тупилSmile. Сетку размером 10 мм не хочет проглатывать, сделал 30 мм - съело. После тут же сделал нейм селекшн для поддувала, выхода из трубы и еще для всех стенок.
4. в решателе - вот там да, много чего настраивать можно и большей части пока не знаю. кое как выстроил, запустил решение, что то недолго решалось и закончилось с какой тоSmile ошибкой. Мониторинг решения толком не понял как сделал.
5. думал потом разберусь, а полез в показ результатов - смотри ка ты, что то да нарешало!

интересное это дело. надо будет как нибудь на профильном форуме потусить, может научат чему? Или может здесь формализуем настройку решателя для наших задач?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн 9 Апрель 2012, 23:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

вообще, ветка про тепловые процессы в печке. Оне ж известны? вот их конкретно и забивать в решатель.

Подскажите пожалуйста литературу по печным процессам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Вт 10 Апрель 2012, 08:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если есть проблемы со сходимостью, нужно искать проблему не принимая в серьез полученные результаты. Есть множество факторов, являющихся причиной не сходимости,- плохое качество сетки, некорректные ГУ, неверно выбранный временной масштаб и.т.д.

ЗЫ. На качество сетки влияет не только сами параметры сетки, но и не подготовленная геометрия. На видео пример подготовки геометрии. Не совсем по теме, но есть на что обратить внимание.

Link

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Вт 10 Апрель 2012, 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

кстати, вопрос такой, с движением горячего воздуха все более менее понятно. А вот горение дров можно смоделировать? Чтобы допустим догорание ДГ при подаче ВВ смоделировать.

сделать подачу и горение газа, с недостатком воздуха (условно взять) ну и дожечь его. Диссертация случайно не получится?Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт 10 Апрель 2012, 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется там всё реально сделать. Для горения необходимо иметь профаил, который подгружается отдельно. Для большинства решений кстати, на сколько я заметил, хватает 500-700 итераций. Времени просто всё-равно уходит много на просчеты. В mesh надо не забывать включать cut section для правильных форм.
Порядок действий у меня простой - строю модель по размерам прямо в Ansys ничего не конвертируя. Принаровившись получается достаточно быстро.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 06:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вазя писал(а):
кстати, вопрос такой, с движением горячего воздуха все более менее понятно.

Так расскажите, не утаивайте. Smile
Вазя писал(а):

А вот горение дров можно смоделировать? Чтобы допустим догорание ДГ при подаче ВВ смоделировать.

Можно. Но не так просто.Sad
Вазя писал(а):

сделать подачу и горение газа, с недостатком воздуха (условно взять) ну и дожечь его. Диссертация случайно не получится?Smile

"Диссертация" не получится. Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 06:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

sergey166 писал(а):
Мне кажется там всё реально сделать.

Скачал Ваши проекты. Очень много ошибок("Check Case"). В ГУ тоже, основная как и у "калимуска", не правильная инициализация области решения.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 09:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как правильно задавать область инициализации?)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 10:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

sergey166 писал(а):
Как правильно задавать область инициализации?)))

Ну до инициализации, все таки сначала нужно устранить ошибки "Check Case".
По Вашему проекту-
"Check Case" кажет ошибку сетки. Проблема убирается дефолтной сеткой с функцией "On: Proximity". Далее заходим в решатель и обязательно жмем кнопки ""Check" затем "Report Quality".
Для более наглядных дальнейших действий жмем кнопку "Units" выбираем "Temperature" - "с" жмем "Close", дальнейшее отображение температур будет в цельсиях. Переходим к ГУ. Жмем "Operating Condition" и устанавливаем температуру и "Specified Operating Density"(для воздуха при 20 гр. ~1.2kg/m3).
Корректируем "inlet" на 700 гр. "outlet" берем "pressure-outlet", устанавливаем давление 0 и метод "From Neighboring Cell", температура 20гр. "Wall" - делаем адиабатным. Переходим к инициализации, устанавливаем в ручную давление и скорости в 0, температура 20гр. Инициализируем. Переходим к решению, жмем "Check Case" если еще появятся ошибки устранить. Для первой пробы достаточно 100-200 итераций.
По моему ни чего не пропустил.

ЗЫ. Решатель желательно запускать с опцией "Double Precission". Тоже увеличит сходимость.
ЗЫ.ЗЫ. Трубу можно уменьшить до 2 метров. И по началу не использовать расчет радиации. И то и другое на результат сильно не повлияет, но облегчит схождение.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, чуть не забыл. Почему начинать, в данном случае нужно с адиабатной стенки? Адиабатная стенка подразумевает, что она не участвует в теплообмене. таким образом, температура подаваемого газа, не должна существенно измениться по пути движения от входа к выходу. А значит мы можем предварительно сделать расчет на коленке. И если результаты расчетов будут близки, значит мы двигаемся в правильном направлении.
Для Вашего проекта-
Воздух 700гр, наружка 20гр, высота 5м.
плотность воздуха при +20С и нормальном атмосферном давлении составляет
P=101325/287(20+273)=1,2 кг/м3
плотность воздуха +700 P=101325/287(700+273)=0,36 кг/м3 .
^Pe = 9,81*5(1,2 – 0,36)=41.2 Па
Вот на эту цифру приблизительно и нужно выйти.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вот и расчет подоспел.

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.


p_fluent.png
 Описание:
 Размер файла:  98.09 КБ
 Просмотров:  931 раз(а)

p_fluent.png



p_cfx.png
 Описание:
 Размер файла:  79.04 КБ
 Просмотров:  941 раз(а)

p_cfx.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladgri, спасибо. А не могли бы выложить исправленную модель куда-либо! Был бы премного благодарен)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Залил сюда. http://narod.ru/disk/45803294001.e4a7011d4060c8d5c61970908f1aaec1/test.rar.html
ANSYS 14.0. 60 метров. Радиация отключена, сделано всего 200 итераций, используется воздух. Для старта вполне, теперь можно пробовать теплообмен.

ЗЫ. Для того, что бы проекты были поменьше нужно в воркбенче в опциях включить автоматическое удаление старого решения.
Workbench меню, Tools->Options...->FLUENT установить флажек "Automatically Delete Old Solution On Start Of New Calculation "

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 17:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

СПАСИБО!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 11 Апрель 2012, 20:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

p.s. пришлось правда 14 ansys поставить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вазя



Зарегистрирован: Пн 18 Январь 2010, 21:33
Сообщения: 455
Регион: Ижевск

СообщениеДобавлено: Чт 12 Апрель 2012, 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladgri писал(а):
Вазя писал(а):
кстати, вопрос такой, с движением горячего воздуха все более менее понятно.

Так расскажите, не утаивайте. Smile


понятно в том смысле, что понятно куда двигатьсяSmile подача горячего воздуха/тяга трубы и что творится в печке в общем то видно стает. Градусом больше/меньше - картину сильно не меняет, да и печи наши - периодического действия, стационарных режимов по определению нет (ну может часок - другойSmile )

в любом случае, что насчитаю или найду - сюда выложу обязательно, печкой мне просто интересно стало заниматься, а так, моя деятельность довольно таки далеко лежит от этого.

еще, спасибо за информацию. придется еще и 14 ансис скачивать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 8 Июль 2012, 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

sergey166 писал(а):
Давайте разбираться! Надеюсь vladgri тоже поможет.
Мои проекты много весят - ansys.zip, но есть ещё vladgri - там всего 24 мб.
http://altenergy.netne.net/down/proj.rar

хорошо бы освежить ссылки на проекты ...умерли

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт 2 Август 2012, 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мой проект так и висит до 15 августа на http://narod.ru/disk/45803294001.e4a7011d4060c8d5c61970908f1aaec1/test.rar.html
А остальные надо у vladgri спрашивать... Он наверное уже и модель свою доделал Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 5 Август 2012, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Сергей,
а есть возможность сохранить в 12 версии? Более позднего продукта у меня нет Very Happy и проект не открывает

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
sergey166



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 10:30
Сообщения: 176
Регион: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 8 Август 2012, 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Такой возможности в ansys нет, либо я не нашел... Я качал 14 здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3858588 Не надо все 13 гб., выбираете для своей системы 32 либо 64 бита. Далее по инструкции. Если возникнут проблемы пишите, подскажу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024