Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Песочно глининная смесь-раствор Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Вс 6 Ноябрь 2011, 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

песок и красная(красно-желтая) глина есть ,надо делать раствор
подскажите как лучше пропорции сроки ???
1)долго ли надо замачивать глину в воде ?
2)в какой пропорции надо добавлять песок ?

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 7 Ноябрь 2011, 20:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

А глина комовая - природная?
Есть ли в ней примеси - земля, камешки, корни растений и т.п.?
Раствори-размешай столовую ложку глины в стакане (стеклянный гранёный) горячей воды. Сколько осело на дне песка? А сколоко глины?
С какой толщиной будешь делать швы в печной кладке?
Откуда песок - речной, карьерный? Замеси в стакане - сколько грязи-земли-глины осядет на дно?

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Пн 7 Ноябрь 2011, 21:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
А глина комовая - природная?
Есть ли в ней примеси - земля, камешки, корни растений и т.п.?
Раствори-размешай столовую ложку глины в стакане (стеклянный гранёный) горячей воды. Сколько осело на дне песка? А сколоко глины?
С какой толщиной будешь делать швы в печной кладке?
Откуда песок - речной, карьерный? Замеси в стакане - сколько грязи-земли-глины осядет на дно?


глина природная - комовая ! цвета немного залежавшего на солнце какашки ( извиняюсь за выражение ) ) земли камушек в ней нет , покрайней мере я не видал , корни растений есть немного путем просеживания я от них избавлюсь и от остальных не нужных объектов .
швы постараюсь делать по минимуму , вроде так ведь нужно ?
песок он луговой , не карьерный не речной , он в воде тоже как и глина растворяется очень хорошо
фотки пойду сделаю , и воду ча вскипячу

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Пн 7 Ноябрь 2011, 22:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот глина
Image

Image

Image

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 7 Ноябрь 2011, 22:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для приготовления ГПР время не самое подходящее, но всё-же... Sad
Глину размешать с кипятком в ёмкости 40-150 л до состояния кефира и процедить через тонкое сито 0,1-0,3 мм.
Полученное гиняное молочко (ГМ) перелить в ёмкость поболее - ванна б/у, бочка 200л...
Дать отстояться 3-5 дней.
Трубочкой аккуратно слить излишнюю воду. Так повторить до отстаивания ГМ до сметаноподобного состояния.
Если раствор нужен побыстрее, я кипячу (перемешивая миксером) ГМ на костре. Surprised
Он при этом быстро теряет воду, сильно густеет до густоты качественной сметаны.
В загустевшее ГМ добавляю сухой просеянный песок - размер ячеи х 3 = толщина шва мм.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Пн 7 Ноябрь 2011, 22:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Для приготовления ГПР время не самое подходящее, но всё-же... Sad
Глину размешать с кипятком в ёмкости 40-150 л до состояния кефира и процедить через тонкое сито 0,1-0,3 мм.
Полученное гиняное молочко (ГМ) перелить в ёмкость поболее - ванна б/у, бочка 200л...
Дать отстояться 3-5 дней.
Трубочкой аккуратно слить излишнюю воду. Так повторить до отстаивания ГМ до сметаноподобного состояния.
Если раствор нужен побыстрее, я кипячу (перемешивая миксером) ГМ на костре. Surprised
Он при этом быстро теряет воду, сильно густеет до густоты качественной сметаны.
В загустевшее ГМ добавляю сухой просеянный песок - размер ячеи х 3 = толщина шва мм.


я все делаю в бане там обогреватель и температура примерно + 15
спасибо ! теперь представляю как это должно выглядеть )
извените конечно за неграмотность но что это означает : размер ячеи х 3 = толщина шва мм

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 07:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

В ГПР невозможно сдавить весом кирпича песчинки плотнее, чем их три размера!
Отсюда и толщина шва кладочного!
Сам использую мучное сито с размером ячеи 0,1 мм, из проволки нержавейки в аллюминиевой обойме.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
В ГПР невозможно сдавить весом кирпича песчинки плотнее, чем их три размера!
Отсюда и толщина шва кладочного!
Сам использую мучное сито с размером ячеи 0,1 мм, из проволки нержавейки в аллюминиевой обойме.


все понял ! тока вот еще одна загадка для меня появилась , а может быть это просто опечатка : вы написали что используете сито с размером ячеи 0,1 мм , это же очень мало мне кажется может быть просто 1 мм или 0,1 см ???
просто если 0,1мм * 3 = 0,3 мм то такой микро шов получается

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

вчера взял растворил глину в воде намазал слоем в 2-3 мм на кирпич она потрескалась к утру , получается глина жирная ???
Image

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 09:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот в банке растворил глину конкретно песка я там не увидел есть что то похожее но оч мало его 5 % гдето
а вообще осадок поделился ровно пополам верхний как какао нижний более густая жижа

Image

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Глина действительно, жирная, песка просеянного, в неё добавлять 1:2 для начала. Раствор не должен свободно сползать с мастерка - должен быть липким.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 20:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Глина действительно, жирная, песка просеянного, в неё добавлять 1:2 для начала. Раствор не должен свободно сползать с мастерка - должен быть липким.


добавил на 2 литра глины 1 литр песка вроде липкий , если горизантально держать мастерок не падает , если вертикально держится но если немного трехануть то сползает оставляя немного вытянутый небольшой комок

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 21:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Глина действительно, жирная, песка просеянного, в неё добавлять 1:2 .


извиняюсь за неграмотность 1:2 - это- 1песок : 2глина ?? )

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 21:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

наоборот. 1 глина -2 части песка
см. так же http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3231

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 21:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Farit писал(а):
Андрей_Алексеевич писал(а):
Глина действительно, жирная, песка просеянного, в неё добавлять 1:2 .

извиняюсь за неграмотность 1:2 - это- 1песок : 2глина ?? )


Глина, как связующее в-во, в чистом виде ("жирная") даёт очень высокую усадку при высыхании.
Присадки - песок (песчинки), связываются глиной между собой, и одновременно снижают процент усадки раствора при его высыхании.
100% безусадочного ГПР не существует.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 23:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Глина, как связующее в-во, в чистом виде ("жирная") даёт очень высокую усадку при высыхании.
Присадки - песок (песчинки), связываются глиной между собой, и одновременно снижают процент усадки раствора при его высыхании.
100% безусадочного ГПР не существует.


ааа ... понял ... и если я правильно понял то получается песка надо два раза больше чем глины да !???

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Ср 9 Ноябрь 2011, 23:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот раствор глины где то 60-65% песка 40-35%

Image

намазал на кирпич который на кило-ватном обогревателе стоит на ребро , около двух часов стояла кирпич снизу горячий сверху достаточно теплый

Image

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 06:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

еще столько же песка добавляйте...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 10:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
еще столько же песка добавляйте...


спасибо понял , пойду тестировать .

кстати вчера на тот раствор который 1:1 примерно прилепил два кирпича и бросил на пол кирпичи держит хорошо руками я не смог оторват

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Farit



Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань

СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноябрь 2011, 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
наоборот. 1 глина -2 части песка

сделал как вы и сказали , два часа держал в духовке с открытой дверцей

трещин нет , песок не сыпется , поверхность твердая как у кирпича , второй кирпич не отваливается .
засунул еще на часик в духовку и дверь закрыл

Image

_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024