 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Люма
Зарегистрирован: Пн 12 Сентябрь 2011, 17:04
Сообщения: 31
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 21 Ноябрь 2011, 13:21
|
  |
Уважаемые мастера - практики , подскажите , какую смесь для красного и шамотного можно купить в Москве или по ярославскому направлению , чтобы со своей первой печью не попасть в неприятность . И профанский вопрос : -если закупить смесь заранее , нечего с ней не произойдёт в течении полгода , год .
Или принцип { глина - что ей сделается} , сдесь не работает .
|
|
|
   |
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пн 21 Ноябрь 2011, 15:36
|
|
Шамот не любит простую глину.На шамот болгаркой как на шоколаде насечки сделай.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия |
|
|
|
Андрей ПЛИТОНИТ
Зарегистрирован: Пт 29 Апрель 2011, 10:11
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2011, 16:52
|
|
| Люма писал(а): |
| какую смесь для красного и шамотного можно купить в Москве или по ярославскому направлению. |
Покупайте смеси ПЛИТОНИТ-СуперКамин: ОгнеУпор - для кладки топки из шамотного кирпича и ТермоКладка - для кладки наружных стен и топок из глиняного кирпича. Мы стремимся достичь максимально рационального уровня качества и обеспечить удобство в работе. Смеси можно купить на рынках и спец. магазинах. Если не найдете - обращайтесь, постараюсь сделать список магазинов.
| Люма писал(а): |
если закупить смесь заранее , нечего с ней не произойдёт в течении полгода , год .
Или принцип { глина - что ей сделается} , сдесь не работает . |
Вы правы, у всех материалов, в т.ч. и у глины есть свои особенности и сроки хранения. В случае, если вы выберете смеси ПЛИТОНИТ-СуперКамин, от они обладают сроком хранения до 1 года. Когда будете приобретать, посмотрите на боковине мешка дату производства - и сможете отсчитать сколько времени смесь еще годна.
Для хранения важно соблюдать несколько условий. Наиболее критичное условие - это уровень влажности помещения. Смеси необходимо хранить в крытых и сухих помещениях, чтобы предотвратить попадание влаги (высокая влажность, дождь, снег). Если помещение относительно сухое, то в хранении смесь не боится замораживаний.
| Люма писал(а): |
| чтобы со своей первой печью не попасть в неприятность |
Желаем удачного начала! Приятной работы и довольного заказчика!
|
|
|
 |
|
Люма
Зарегистрирован: Пн 12 Сентябрь 2011, 17:04
Сообщения: 31
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2011, 17:25
|
|
Андрей , спасибо за ценную и развёрнутую информацию . Я понял .
|
|
|
|
|
Сергей А.В.
Зарегистрирован: Сб 21 Февраль 2009, 13:31
Сообщения: 246
Регион: Казань
|
| Добавлено:
Сб 26 Ноябрь 2011, 11:09
|
|
| Андрей ПЛИТОНИТ писал(а): |
| Приятной работы и довольного заказчика! |
Здравствуйте Андрей!
Больше месяца назад работал с "ПЛИТОНИТ-СуперКамин ОгнеУпор" сначала было взято 3 мешка данной смеси (одна партия , срок изготовления, начало июля этого года) . Работа, с данной смесью могла сравниться с работой на цементно песчаном растворе, только она была чуть пластичнее. Был необходим навык. Сразу поставил, пару раз подбил и ВСЕ... если , будешь подбивать больше, то он уже схватился и только отрывается. Т.к. смеси не хватило, то был подкуплен еще один мешок, но уже из другой партии, тоже июль, но только конец месяца. Обе смеси разительно отличаются друг от друга. Даже цветом. Во второй партии раствор какой то более белый(белесый). По кладочным свойствам, раствор из другой партии, отличался какой то суперподвижностью. При подбивании кирпича свободно двигался весь ряд(3 кирпича) в течении минут 15-20 !!!
Работа велась при температуре около +10 градусов. Я перепугался(т.к. самое нагруженное место в печи было) позвонил вашему представителю, он сказал что все нормально, просто вы что то там меняете. Однако ..... какое то беспокойство существует до сих пор.
Скажу сразу , как держит раствор мне понравилось(пока устраивает, но прошло еще мало времени) , и в первом и во втором случае. На след. день кирпич не оторвать( только болгаркой отрезать) В будущем собираюсь работать на этом растворе, но ....если вы экспериментируете, то мне кажется(не претендую на истину) лучше выбрать , какую то золотую середину между этими растворами.
Еще вопрос, в описании к раствору написано "Раствор с армирующими термостойкими волокнами" , если в растворе есть данные армирующие волокна, то, необходимо ли при штукатурке данным раствором обязательно использовать штукатурную сетку?
Еще , в описании раствора "ПЛИТОНИТ-СуперКамин ТермоКладка" не нашел данных по максимальной температуре эксплуатации ( в "ПЛИТОНИТ-СуперКамин ОгнеУпор" таки е данные есть - 1200 градусов) . Какие данные по температуре эксплуатации в этом растворе?
С ув.
Сергей.
|
|
|
|
|
Андрей ПЛИТОНИТ
Зарегистрирован: Пт 29 Апрель 2011, 10:11
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 17:04
|
|
| Сергей А.В. писал(а): |
| лучше выбрать , какую то золотую середину между этими растворами. |
Сергей, здравствуйте! Спасибо за такой развернутый отзыв.
Для производства ПЛИТОНИТ-СуперКамин ОгнеУпор мы используем сырье от нескольких поставщиков, т.к. ни один из подходящих нам по качеству поставщиков не может обеспечить весь необходимый объем. К сожалению, иногда описанная вами ситуация повторяется: смеси разных партий могут внешне иметь некоторые различия. Однако, Вы верно отметили, после затвердевания они обе обеспечивают одинаково качественный шов.
Сейчас мы проводим работу, направленную на то, чтобы смеси выглядели одинаково.
| Сергей А.В. писал(а): |
| Еще вопрос, в описании к раствору написано "Раствор с армирующими термостойкими волокнами" , если в растворе есть данные армирующие волокна, то, необходимо ли при штукатурке данным раствором обязательно использовать штукатурную сетку? |
Армирующие волокна сами по себе являются заменителем штукатурной сетки, их действие направлено на снижение риска растрескивания.
В обычных случаях сетку использовать нет необходимости. Однако, если речь идет об оштукатуривании старых печей с трещинами в кладке или кирпиче и есть риск дальнейшего раскрытия этих трещин, мы в этом случае все же рекомендуем использовать сетку.
| Сергей А.В. писал(а): |
| Еще , в описании раствора "ПЛИТОНИТ-СуперКамин ТермоКладка" не нашел данных по максимальной температуре эксплуатации ( в "ПЛИТОНИТ-СуперКамин ОгнеУпор" таки е данные есть - 1200 градусов) . Какие данные по температуре эксплуатации в этом растворе? |
По данному раствору мы не указываем температуру эксплуатации, а указываем конкретную сферу применения: наружные стены и дымоходы из глиняного кирпича. В данном применении термостойкости раствора с большим запасом хватает.
| Сергей А.В. писал(а): |
| как держит раствор мне понравилось |
| Сергей А.В. писал(а): |
| В будущем собираюсь работать на этом растворе |
Спасибо, вы не поверите как приятно слышать такие слова 
Желаю удачи в вашем печном деле. Да и в остальных делах тоже
|
|
|
|
|
Андрейка
Зарегистрирован: Ср 20 Октябрь 2010, 23:54
Сообщения: 60
Регион: Краснодар
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 21:29
|
|
| Сергей А.В. писал(а): |
| ... Т.к. смеси не хватило, то был подкуплен еще один мешок, но уже из другой партии, тоже июль, но только конец месяца. Обе смеси разительно отличаются друг от друга. Даже цветом. |
Аналогичная ситуация была, и смесь еще отличалась более крупной фракцией.
Поначалу тож "перебдел", но "лучче перебдеть, чем недобдеть" .
А в остальном смеь ("Огнеупор") нравится, в работе почти как мастика.
|
_________________
Хорошо смеётся тот, кто смеётся хорошо |
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 21:35
|
|
| Цитата: |
| На след. день кирпич не оторвать( только болгаркой отрезать) |
Только мне это кажется неприемлемым для печей?
Ведь из-за такого раствора любая трещина (нескомпенсированная термическая деформация-расширение) будет раскалывать кладку по кирпичам - ни замазать, ни починить без полного разбора?
***
Не ну для каминов это вполне нормально... там и цемент можно использовать.
|
|
|
 |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 22:55
|
|
Я выбираю смеси по надписи на упаковке : время использования (живучесть) смеси - если время до 3-х часов - не беру, там цемент, ложить тяжело и другие причины есть. Если написано : не менее 5 часов - беру. Если смесь оказыается тощей - добавляю глину. Надо иметь ввиду ещё : чем меньше фракция наполнителя, тем тоньше шов. Более толстые швы на такой смеси могут привести к тому, что кладка "поплывёт". Для огнеупорного ядра беру мастики типа "Печник" или "Универсал", но они хороши при высокой температуре окружающей среды и если шамот режется "на сухую", в противном случае кладка опять же "плывёт". Пробовал огнеупорные смеси на мертеле - нормально, но только для кладки, которую не видно будет (мастика тоже даёт некрасивые пятна), если топка открытого камина, то надо брать дорогую смесь под цвет иначе не комильфо
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
|
|
Андрей ПЛИТОНИТ
Зарегистрирован: Пт 29 Апрель 2011, 10:11
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 18:24
|
|
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| На след. день кирпич не оторвать( только болгаркой отрезать) |
Только мне это кажется неприемлемым для печей?
Ведь из-за такого раствора любая трещина (нескомпенсированная термическая деформация-расширение) будет раскалывать кладку по кирпичам - ни замазать, ни починить без полного разбора?
|
Не соглашусь с Вами. Прочность раствора (на сжатие или на отрыв) и коэффициент термического расширения - это разные показатели. Если рассматривать простейшие смеси, то эти показатели часто могут быть взаимосвязаны. Однако, при разработке материалов ПЛИТОНИТ-СуперКамин этому было уделено особое внимание.
У растворов ПЛИТОНИТ-СуперКамин ОгнеУпор и ТермоКладка данный коэффициент подбирался под нужный тип кирпича. А разница коэффициентов термического расширения между кирпичами одного типа, но разных производителей (а такая разница есть) компенсируется в растворе за счет дополнительной эластичности.
|
|
|
|
|
дядя Миша
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2012, 21:52
Сообщения: 203
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2012, 23:09
|
|
прошу прощения у всех производителей и др., но имел первый опыт с кладкой своей печи из смеси (название и производителя не помню), все выполнено как на инструкции производителя, в итоге вся кладка потрескалась и кусками вываливалась. итог - полный разбор, тесть (мой учитель) показал у себя на родине (280 км в одну сторону) яму из которой на следующий год я сложил свою первую печь - стоит. после возил глину издалека, позже нашел яму рядом. на мой взгляд универсального рецепта нет. каждый раствор чувствуешь по своему.
|
_________________
печи, камины,
Михаил Горелько |
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
