| Автор |
Сообщение
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
 Добавлено:
Чт 26 Январь 2012, 21:00
|
  |
Доброго времени суток, Уважаемые участники форума. Сразу скажу, что никогда не занимался кладкой печей и т.п., поэтому любая критика и советы будут очень полезны. В ближайшем будущем планирую строить дом, не маловажной частью чего будет система отопления. Изучив массу вариантов котлов промышленного и собственного изготовления (цена, эффективность, надежность, удобство эксплуатации), отдаю своё предпочтение котлам И.Кузнецова.
Итак, для моего будущего дома (одноэтажный с мансардой общей площадью около 140 м2), оптимальным считаю котел КИК18. Однако котел планируется установить в котельной, и тот факт, что значительная часть тепловой энергии будет отдаваться наружными стенками котла меня в общем то не устраивает. В связи с чем предлагается утеплить наружные стенки котла, а внутри его устроить конвекционные каналы, для более эффективного отвода тепла (в основном после окончания топки) от массива к регистру и далее теплоносителю. Вот и прошу совета, будет ли данная идея работоспособной и имеет ли она вообще смысл и возможность быть? Примерную схему конвекционных каналов представляю на рисунке.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
298.46 КБ |
| Просмотров: |
889 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2012, 21:19
|
|
Идея кажется опасной - утепленный котел с несимметричным теплоотбором могут порвать термические напряжения.
***
Если уж делать что-то типа твердотельного ТА, то наиболее подходящим видится ПТИК, где утеплена только зона "стены", а сам теплообменник сосредоточен в верхней части колпака (и без ЕЦ).
***
Главный вопрос - котельная расположена внутри контура здания или как отдельное строение?
|
|
|
|
 |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2012, 21:30
|
|
Через СШ, и так нормальная конвекция получится...
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2012, 21:34
|
|
Котельную планирую расположить внутри контура здания. вот план дома:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
234.12 КБ |
| Просмотров: |
908 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2012, 22:21
|
|
При таком размещении ставьте ТТ-котел и всем хорошо...
***
Если проект еще только проект, а не готовый дом или даже фундамент, рекомендую отказаться от помещения котельной в пользу размещения котла в прихожей или кухне (возможно добавив и камин), переноса "мокрых мест" хотя бы по одну сторону дома, переноса с/у так, чтобы рядом с ним не было спальных помещений (потому что ночью спуск унитаза очень хорошо слышно), уменьшения прихожей в целом, переработки лестницы с целью более рационального использования пространства под ней (например, разделив с/у).
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2012, 08:42
|
|
Вообще присутствие котельной в данном месте обусловлено как минимум двумя причинами: не хотелось бы таскать грязь с дровами в другие комнаты; и самое главное , не хочу делать в кровле отверстие под дымовую трубу
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
286.16 КБ |
| Просмотров: |
845 раз(а) |
|
|
|
|
|
тов.Ёжиков
Зарегистрирован: Пн 1 Март 2010, 16:45
Сообщения: 61
Регион: ЕС
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2012, 22:11
|
|
| mishanya45 писал(а): |
| тот факт, что значительная часть тепловой энергии будет отдаваться наружными стенками котла меня в общем то не устраивает. В связи с чем предлагается утеплить наружные стенки котла, а внутри его устроить конвекционные каналы, для более эффективного отвода тепла |
Про утепление котлов написано на чертежах <<При необходимости, во избежании теплопотерь, котёл утеплить минеральным материалом и оштукатурить по сетке.>> Насчёт конвекционных каналов не кажется выгодным. Думаю, лучше построить котёл симметричной схемы, когда два теплообменника расположены по бокам. Сам не имею таких котлов с топкой вне теплообменника. Однако оставляя в духовке шведки ёмкость с водой, обнаруживал её горячей спустя длительное время после топки. Это простейшее наблюдение позволяет расчитывать на отопление после топки. Конечно, только от стен печи система будет чуть тёплой, но она будет греть. Ничего не пропадёт. Также будет греть труба идущая через дом. При интенсивной топке у меня дома труба тёплая до потолка второго этажа. Около пола первого этажа очень тёплая. С лицевой и с задней сторон котла примерно посредине высоты следует оставить прочистные отверстия для чистки золы, оседающей на регистрах.
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2012, 22:42
|
|
Хорошо, допустим котел будет симметричным, если за образец взять КИК 18, то как быть с сечением СШ, дальнего и ближнего хайла, площадью поверхности регистра? Всё уменьшать ровно в 2 раза?
|
|
|
|
|
|
тов.Ёжиков
Зарегистрирован: Пн 1 Март 2010, 16:45
Сообщения: 61
Регион: ЕС
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2012, 23:02
|
|
Лично я скептически отношусь к сухим швам и вторичному воздуху. Однако, теория свобожного движения газа сама говорит за себя. Сколько надо, столько уйдёт или придёт. Главное незаузить. Наверно...
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2012, 09:15
|
|
Плохо, что для данных котлов отсутствуют конкретные методики расчета, всё по методу проб и ошибок. А мне охота сделать раз и на долго. Никто не пробовал расчетами обосновать размеры и параметры котлов И.В. Кузнецова?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2012, 09:33
|
|
| mishanya45 писал(а): |
| ...Никто не пробовал расчетами обосновать размеры и параметры котлов И.В. Кузнецова? |
Вот и обоснуйте расчётами или практикой...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2012, 09:37
|
|
|
 |
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2012, 19:50
|
|
Ну вообще тему создавал, чтобы обсудить идею и получить помощи в подборе котла для отопления дома.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2012, 20:02
|
|
тогда в "Выбор для отопления дома" тема пошла ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 11:19
|
|
Я тут сложил два и два, получил ес-но интересную идею: если мы котел сразу планируем запихать в футляр с теплоизоляцией, то его нужно сделать целиком из шамота - большая теплопроводность как раз станет в плюс...
Ну и желательно увеличить теплоемкость стенок колпака, где регистр, сделав их толщиной в кирпич.
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 17:26
|
|
Хорошая конечно идея, однако из головы не выходит идея симметричной конструкции котла, регистры с двух сторон будут выполнять роль водяной рубашки для основного массива котла, но почему данная конструкция не получила широкого распространения как несимметричные котлы? Если дело только в отсутствии перевязки рядов в р-не сухого шва, то напрашивается другой вопрос: почему он должен быть именно непрерывным по всей длине (где то читал такое утверждение), может всё таки сделать перевязку для большей прочности конструкции?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 19:11
|
|
Дело не в перевязке, а в отборе мощности - регистры надо соединять, следить за балансом и.т.д... В обычном котле это решается что регистры соединяются внутри котла и идет самовыравнивание... соединить колпаки вверху над топкой, конечно, можно, но сложно...
Впрочем, если отказаться от ЕЦ, то задача сразу упрощается.
***
Есть куча печек, что отдают в обе стороны.
Сухой шов можно перевязать но не посредине, а ближе к верху.
|
|
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 19:48
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 19:51
|
|
Так это авторский КИК 34 ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
mishanya45
Зарегистрирован: Пн 2 Январь 2012, 08:50
Сообщения: 18
Регион: Куртамыш
|
| Добавлено:
Пн 30 Январь 2012, 20:10
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Так это авторский КИК 34 ... |
Разве? КИК 34 по чертежам не симметричный и регистры находятся в одном колпаке, а судя по фото котла из Храма, совсем другая ситуация.
|
| Описание: |
| Это КИК 34, как я понимаю |
|
| Размер файла: |
33.83 КБ |
| Просмотров: |
907 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
141.89 КБ |
| Просмотров: |
928 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
