 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
 Добавлено:
Вт 14 Февраль 2012, 20:52
|
  |
В комнате узкая печь на фундаменте, с кирпичной трубой, сделанная примерно в 1940-х годах. Совершенно неэффективная в плане расхода дров и задымления, отчего много лет её не топили.
На днях решил обвалить переднюю стенку топки (1/4 кирпича), которая была вся в трещинах и с кривыми хилыми дверцами. Чтобы поставить внутрь буржуйку и использовать готовую трубу от этой печи (и как тепловой экран для новой буржуйки). Аккуратно (чаще просто голыми руками) вытащил все кирпичи что "сами просились в руки", тем более что раствор между ними напоминал рыхлую землю.
После изучения внутренности печи ужаснулся! Её несущие стенки у основания фундаментной "платформы" (начиная с примерно 20-30 см от пола) максимум в 1/2 кирпича. А угловая часть печи в месте расположения бывшей топки осыпалась и кладка "дышит на ладан"
Со стенками обращался нежно, не стучал ничем сколько-нибудь серьезно, как предчувствовал....
Теперь боюсь! Как бы она вся не рухнула! Потому что часть печи (та часть что находится НЕ под трубой) стоит по сути на угловой тонкой стенке, и эта стенка за годы уже и без того повелась в сторону, выпучилась в бок.
Подскажите! Что предпринять???
У меня есть своя версия: В 1/2 кирпича выстроить (справа на снимке) еще одну дублирующую внутреннюю перегородку, в роли опоры для надвисающей части печи (с дымоходными каналами внутри). Сделать это тоже из красного кирпича, и с применением какого-то схожего раствора (например глина + известь). Или же - вставить вертикально враспор трубу скажем 50 мм или толще, как страховочную "стойку"....
___________
Примечание: Печь топить очевидно уже больше никогда не планируется. Её нужно оставить лишь как "кожух" для буржуйки с воздушными зазорами, и для сохранения плана дома.
Вот эта стяжка из стального уголка, как я сам думаю, не дает стенке справа уходить в бок. Эту стяжку не буду трогать, а буржуйку "подсуну" под неё,. при установке...
На фото нет искажений фотоаппарата. Тонкая стенка справа действительно выгнулась слегка вправо (наружу)!
А вот какая махина стоит на этом выгоревшем сыплющемся "колоссе"....
|
|
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 14 Февраль 2012, 22:21
|
|
Такие "постройки" надо разбирать: на втором этаже(чердаке) вывешивайте кирпичную трубу на уголки 100х100х9 на высоте 60 см от пола!!!
ВСЁ разбирайте с уверенностью, что не рухнет и не будет проблем!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Вт 14 Февраль 2012, 23:08
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
.... вывешивайте кирпичную трубу на уголки 100х100х9 на высоте 60 см от пола!!!
.... |
То есть, независимо от основания печи зафиксировать трубу на чердаке, а затем разбирать основание печи в комнате?...
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 00:35
|
|
А имеет смысл вообще оставлять трубу? 1940 год постройки. И сколько её там останется , по длинне? Разобрать всё. Нормально установить буржуйку. А там можно и подумать как трубу сделать. Даже если перекладывать из того же кирпича, то выбрать тот что цел, да и кладка будет свежая, Вы будете в ней уверены. А так, кто там что ЛОЖИЛ? кто знает?
|
|
|
|
  |
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 07:19
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| А имеет смысл вообще оставлять трубу?... |
Труба кирпичная, невысокая (метра 3 с копейками, если считать от потолка.
У меня тоже всё большее желание возникает - полностью все разобрать, и использовать фундамент от печи для установки современной буржуйки (типа "Теплодара ТОП"), потому что печь я выстроить сам не смогу. А трубу для неё сделать из нержавейки или оцинковки, пропустив через готовое отверстие в потолке и в крыше.
Как я понял - вердикт один: так или иначе разбирать печь, пока не рухнула 
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 07:38
|
|
| Юрий_из_Самары писал(а): |
Как я понял - вердикт один: так или иначе разбирать печь, пока не рухнула |
однозначно !!
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 08:41
|
|
Если уж обращать внимание на буржуйки. Обратите внимание на Булериан. Если будете пользовать долгое горение, самый долгоиграющий прибор. Конечно выглядит не так красиво как другие. Но брать с запасом по мощьности и готовится к большему (по сравнению с кирпичной печью) расходом дров.
|
|
|
|
|
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 11:15
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Если уж обращать внимание на буржуйки. Обратите внимание на Булериан. Если будете пользовать долгое горение, самый долгоиграющий прибор. Конечно выглядит не так красиво как другие. Но брать с запасом по мощьности и готовится к большему (по сравнению с кирпичной печью) расходом дров. |
Да! Я так и думал. Булерьян или что-то аналогичное типа вот этого http://www.teplodar.ru/files/0/pdf/InstrTOP.pdf
Покупать с запасом. Если у меня две комнаты с кубатурой не более 40 м3, то брать печь с расчетом на 100/150 кубов. Тем более что дом старый и дует из всех щелей, успевай только латать...
Пишут что якобы можно такую буржуйку забить дровами (максимум 30 литров дров) и она будет тлеть 5..8..10 часов. Это значит что в холодные месяца хватит 50-70 литров дров. То есть 1 куб дров на пол-месяца зимних. Или иначе, 2 куба в месяц максимум. А эти два куба можно купить за тысячи 3-4 рублей даже среди зимы, и даже если не запасаться дровами самому (вручную). При условии теплого комфортного дома - это куда лучше чем платить те же деньги за электричество (за несчастные 3кВт мощности обогревателей)....
Вот такая моя логика.
СПАСИБО большое всем за мнения! Для меня это сейчас важно, так как я в панике и не знаю как дальше жить то вообще, в ближайшие пару лет уж точно.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 16:09
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 15 Февраль 2012, 17:44
|
|
По булерьяну-это дышать смрадом от раскаллёного металла и медленно лучистым теплом от раскалённого металла отравлять свой организм-получить рак кожи.А вообщем это можно получить от всех металлических буржуек-находящихся в жилых помещениях.Долго ли живут металлурги после ухода на пенсию?-от буржуек такое же излучение как и на металлургическом производстве.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 06:01
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| По булерьяну-это дышать смрадом от раскаллёного металла и медленно лучистым теплом от раскалённого металла отравлять свой организм-получить рак кожи.А вообщем это можно получить от всех металлических буржуек-находящихся в жилых помещениях.Долго ли живут металлурги после ухода на пенсию?-от буржуек такое же излучение как и на металлургическом производстве. |
Пока планирую для этого построить (на фундаменте бывшей печки) компактный П-образный "бокс" для буржуйки в виде максимально закрытой камеры в пол-кирпича, накрытой на достаточной высоте стальным дымосборником (скажем 70 см. от верха буржуйки). Стенки этого бокса будут немного аккумулировать тепло. А через этот бокс прогонять вентилятором воздух (через узкий зазор между буржуйкой и кирпичом порядка 5см, подавая воздух со стороны задней стенки бокса снизу), тем самым не давая буржуйке перегреваться слишком сильно.
Кроме того, в момент розжига (когда буржуйка может выдавать дым в комнату) - открывать заслонку дымосборника над ней (крышка бокса), тем самым быстро удаляя дым из помещения за счет своего вентилятора. Трубу для удаления дыма сделать отдельно, из вполне доступных ПВХ-каналов, и протащить её через потолок параллельно дымовой трубе, на некотором безопасном расстоянии.
Ну, конечно, этот бокс красиво обложить кафелем снаружи...элемент интерьера...
Таким образом, при наличии стеклянной дверцы у буржуйки, получаем одновременно КАМИН, МЯГКИЙ НАГРЕВ подобно кирпичной печи, КОМПАКТНОСТЬ всей конструкции, высокую СКОРОСТЬ прогрева помещения, и умеренную ЭКОНОМИЧНОСТЬ (как пишут производители продвинутых буржуек).
|
|
|
|
|
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 06:50
|
|
Второй вариант о котором я думаю - это отдельно стоящая дешевая буржуйка (любая подходящая без вентиляционных каналов, с невысоким КПД, но удобная в использовании), и....вот такой вот аккумулятор тепла на основе выходящих из буржуйки газов!
В таком варианте, буржуйка будет топиться не так часто, и соответственно не будет дыма, запаха гари от металла...
Такая стенка-аккумулятор ставиться вместе с буржуйкой на существующем фундаменте от старой печи.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 08:19
|
|
Вот с последних двух высказываний и надо начинать. Подберите себе печь с истемы Кузнецова по вашим размерам. И будет вам счастье. Лучше варианта вы не придумаете. Обложив буржуйку, поставив вентилятор, получите постоянный шум от проходяжего воздуха и работающего вентилятора. Без ононго вы снизите эфективность буржуйки и очень значительно. При этом останется необходимость топить постоянно.
Построив щиток, вы израсходуете кирпича почти столькоже сколько уйдет на печь.
Делайте сразу нормально. КПД кирпичной печи всегда будет выше кпд буржуйки. Если что получатся не будет или не ясно, всегда найдется человек, который поможет. Главное не боятся спросить.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 10:00
|
|
| Юрий_из_Самары писал(а): |
| ... |
Каков размер Вашей печки?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 10:30
|
|
Размер печи примерно 116 x 64 см.
Стоит поперёк комнаты, торцом к стене (с зазором порядка 10-12 см).
Под полом конечно не видно, но судя по всему, фундамент тоже имеет именно такой размер.
Из всех вариантов в сети подходит по размерам и простоте вот такая: http://www.pechi-kaminy.su/2.3.php
Вот ее чертеж:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
78.57 КБ |
| Просмотров: |
854 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Юрий_из_Самары (Чт 16 Февраль 2012, 11:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 10:45
|
|
А Вас не насторожило беззастенчивая перевязка шамотного и обычного кирпича?
А еще огромаднейший косяк - отсутствие ревизии в основе дымохода.
***
Стрёмный сайт, однако.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 10:48
|
|
| Elm писал(а): |
| Стрёмный сайт, однако. |
сайт этот "рекламный фантом" ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 12:55
|
|
| Юрий_из_Самары писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| По булерьяну-это дышать смрадом от раскаллёного металла и медленно лучистым теплом от раскалённого металла отравлять свой организм-получить рак кожи.А вообщем это можно получить от всех металлических буржуек-находящихся в жилых помещениях.Долго ли живут металлурги после ухода на пенсию?-от буржуек такое же излучение как и на металлургическом производстве. |
Пока планирую для этого построить (на фундаменте бывшей печки) компактный П-образный "бокс" для буржуйки в виде максимально закрытой камеры в пол-кирпича, накрытой на достаточной высоте стальным дымосборником (скажем 70 см. от верха буржуйки). Стенки этого бокса будут немного аккумулировать тепло. А через этот бокс прогонять вентилятором воздух (через узкий зазор между буржуйкой и кирпичом порядка 5см, подавая воздух со стороны задней стенки бокса снизу), тем самым не давая буржуйке перегреваться слишком сильно.. |
А ИСПОРЧЕННЫЙ ВОЗДУХ от раскалённой буржуйки в результате ковекции всё равно будет поступать в помещение А с этим воздухом в помещение будет выходить окалина от металла,окислы металлов,и другие вещества от раскалённого металла.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 13:06
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Юрий_из_Самары писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| По булерьяну-это дышать смрадом от раскаллёного металла и медленно лучистым теплом от раскалённого металла отравлять свой организм-получить рак кожи.А вообщем это можно получить от всех металлических буржуек-находящихся в жилых помещениях.Долго ли живут металлурги после ухода на пенсию?-от буржуек такое же излучение как и на металлургическом производстве. |
Пока планирую для этого построить (на фундаменте бывшей печки) компактный П-образный "бокс" для буржуйки в виде максимально закрытой камеры в пол-кирпича, накрытой на достаточной высоте стальным дымосборником (скажем 70 см. от верха буржуйки). Стенки этого бокса будут немного аккумулировать тепло. А через этот бокс прогонять вентилятором воздух (через узкий зазор между буржуйкой и кирпичом порядка 5см, подавая воздух со стороны задней стенки бокса снизу), тем самым не давая буржуйке перегреваться слишком сильно.. |
А ИСПОРЧЕННЫЙ ВОЗДУХ от раскалённой буржуйки в результате ковекции всё равно будет поступать в помещение А с этим воздухом в помещение будет выходить окалина от металла,окислы металлов,и другие вещества от раскалённого металла. |
 ну-у-у-у, ничего..., а может они коровку заведут! чтоб на молочко не тратиться! оно им тогда часто понадобится... Вон всем, кто с железом нагретым "общается" по 8-мь часов, по 0,5 литра - каждый трудовой...!
А тут - целые СУТКИ!!!
Тут одной крынкой парного онкологию дыхательных путей не остановить...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий_из_Самары
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 20:40
Сообщения: 35
Регион: Самара
|
| Добавлено:
Чт 16 Февраль 2012, 13:09
|
|
Да, Виктор.
Читая в сети мнения людей (похожие), я все больше начинаю думать о постройке все-таки некой печки, из того кирпича что останется после сноса старой печи.
Кирпич судя по всему - отличный. Там где он не был перекален.
Почитал и удивился! Оказывается, некоторые топят печь всего 1-2 часа, и после этого она греет дом довольно долго. С моей печью так не получалось никогда (часа 4 топишь, потом она чуть теплая, а к утру с закрытой заслонкой - уже холодная... ни то ни сё).
Остается в апрелю-маю определиться с чертежом, да взять и сделать.
Судя по видео в сети, дело в общем то не такое уж и страшное, если учесть основные правила (подходящая глина, нужная толщина раствора в швах, зазоры между кирпичами разных марок, слои по горизонтали из одинакового кирпича, да и просто - аккуратность).
Глина у меня есть в хозяйстве, была перетаскана для другого дела и осталась после копки траншеи глубокой экскаватором на соседней улице.
С трубой не мучиться - сделать из металла, покупную, да повыше (метра 2 над крышей).
Буду подыскивать чертеж.
____________
Единственное - ЖАЛКО ломать старую печь. неужели все таки нельзя как то усилить ее боковую стенку надежно. Жаль...
____________
Кто-то мне предложил поддомкратить свисающую часть печи с винтовым дымоходом, и подсунуть новую стенку под неё. То есть, переложить аккуратно нагрузку на новую стенку. А затем и старую в пол-кирпича переложить тоже...не разрушая всю печь... А получившиеся трещинки замазать, какая разница..кирпичи то там целые останутся...конструкция выглядит добротно, даже спустя столько лет...что ей будет то от горячего дыма...
|
Последний раз редактировалось: Юрий_из_Самары (Чт 16 Февраль 2012, 13:22), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
