| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 11:28
|
  |
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Значит, как я понял, ЭКО+ одна из многих? |
пока одна из одной ...
на выставке посмотрим, но в 2013-14 было 4 варианта представлено, а по сути -один
в этом году все печи д.б со знаком соответствия предписывающим нормам BImSchV 2015 |
1. Вы ссылаетесь на германский документ. А есть ли такой же, но австрийский?
2. Значит, Вы ставите на WGO крест?
Призываю Вас подготовиться к выставке и выработать свои соображения.
А то получится как всегда. Вам будут что-то говорить.
А вам останется лишь "понимающе" кивать головой.
|
|
|
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 11:52
|
|
Юрий Михайлович, поднимите свою задницу и съездите на выставку. Там зададите все интересующие вас вопросы и получите на них исчерпывающие ответы и не будете "понимающе" кивать головой.
| Цитата: |
| Значит, Вы ставите на WGO крест? |
топки соответствуют нормам
они получили сертификаты
они рекомендованы производителем, как сборные в ручную
на них есть полные данные, необходимые для проектирования
работайте...
| Цитата: |
| А есть ли такой же, но австрийский? |
... "Будем искать" (С)
/ http://www.kachelofenverband.at/kov-service/gesetze/
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 14:08
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Михайлович, поднимите свою задницу и съездите на выставку. Там зададите все интересующие вас вопросы и получите на них исчерпывающие ответы и не будете "понимающе" кивать головой. |
Призываю не перекладывать функции Альянса на задницу дачников.
| Евгений Колчин писал(а): |
| Цитата: |
| Значит, Вы ставите на WGO крест? |
топки соответствуют нормам
они получили сертификаты
они рекомендованы производителем, как сборные в ручную
на них есть полные данные, необходимые для проектирования
работайте... |
Так я не понял - ЭКО+ это единственная по новым нормам? Или нет?
Кстати ЭКО+ проходит по какому стандарту - 15250 или15544?
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 14:38
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Призываю не перекладывать функции Альянса на задницу дачников.
Так я не понял - ЭКО+ это единственная по новым нормам? Или нет?
Кстати ЭКО+ проходит по какому стандарту - 15250 или15544?
|
Почему "дачник" не может быть участником Альянса? Может, если он желает ...
Топка ЭКО+ не единственная в своем "классе" и полностью просчитывается по 15544, а вот 15250 -это уже изделие с топкой ЭКО+
http://stovemaster.msk.ru/?p=452
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 16:21
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Почему "дачник" не может быть участником Альянса? Может, если он желает ...http://stovemaster.msk.ru/?p=452 |
Евро-германская информационная атака направлена не на задницу дачников.
А на задницу печников.
Пусть они и отдуваются...
| Евгений Колчин писал(а): |
| Топка ЭКО+ не единственная в своем "классе" и полностью просчитывается по 15544, а вот 15250 -это уже изделие с топкой ЭКО+ |
1. Стандарт 15250 - общие технические требования. В частности энергетические. Учтена, но не "пресечена" неравномерность теплоотдачи.
2. Стандарт 15544 - порядок технического расчета размеров. Не понятно, как он гармонирует с ТРОЛ.
Называется "One off Kachelgrundofen/Putzgrundofen (tiled/mortared stoves) - Dimensioning". Вы перевели как "единственная печь". А можно перевести как "одна из печей".
3. Экологические требования Bundes-Immissionsschutzverordnung (BImSchV) вообще не имеют никакого отношения к обоим стандартам. И наоборот, стандарты не разъясняют, как можно добиться таких показателей.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 18:30
|
|
Евгений Викторович, меня все-таки очень беспокоит перевод названия стандарта - "One off Kachelgrundofen/Putzgrundofen (tiled/mortared stoves) - Dimensioning".
Может быть "One off" - это "One-off", то есть "одноразовый, единичный, одноразового употребления" в смысле одноразовой закладки дров?
Но столько дров в эти размеры топки может не поместиться...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 18:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| ...стандарты не разъясняют, как можно добиться таких показателей. |
значит будут дополнения ...
| Юрий Хошев писал(а): |
| меня все-таки очень беспокоит перевод ... |
рекомендую все ваши беспокойства записывать в одну папку, они в скором времени пригодятся
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Январь 2015, 18:50
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| рекомендую все ваши беспокойства записывать в одну папку, они в скором времени пригодятся |
В какую еще папку? Что пригодится? И почему?...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2015, 10:36
|
|
Папка так и должна называться -"Мои беспокойства по переводам".
Отдельно вам еще доклад от Рудольфа Хазельбёка (на фото слева)
представленного им на семинаре осенью 2014 года
(перевод от компании Вольфсхойер)
И в догонку его презентацию в русском переводе по EN15544.
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Топки ЭКО+ описание и расчет |
|
Скачать |
| Название файла: |
topki-eko.pdf |
| Размер файла: |
2.28 МБ |
| Скачено: |
653 раз(а) |
| Описание: |
| Рудольф Хазельбёк (Австрия) EN15544 |
|
Скачать |
| Название файла: |
en15544--doklad-2014.pdf |
| Размер файла: |
4.09 МБ |
| Скачено: |
553 раз(а) |
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2015, 11:11
|
|
ПОЗНАВАТЕЛЬНО ВЕСЬМА!!!
Печи отопительные ТОНКОСТЕННЫЕ МАЛОТЕПЛОЁМКИЕ дровяные ПОСТОЯННОГО, НЕПРЕРЫВНОГО, ДЛИТЕЛЬНОГО ГОРЕНИЯ (с периодичностью в 12 часов закладки очередной порции топлива в подовый топливник, в котором отсутствует колосник) ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ!
Но, к.м.к., они не должны вытеснять, признавая никчёмными, устаревшими, все печи ТЕПЛОЁМКИЕ ТОЛСТОСТЕННЫЕ - 12-20 см периодической (1,5-2 часа) топки, топливник кот. оборудован КР, запасённого тепла в которых достаточно для отопления дома 12-24 часа ПРИ ОДНОКРАТНОЙ ТОПКЕ в сутки, либо в половину суток.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2015, 19:39
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Отдельно вам еще доклад от Рудольфа Хазельбёка (на фото слева) представленного им на семинаре осенью 2014 года
(перевод от компании Вольфсхойер)
И в догонку его презентацию в русском переводе по EN15544. |
Ну и что? Что Вы от меня еще хотите?
===
Чтобы я еще более резко высказался по поводу "киваний"?
Пожалуйста.
ВАС В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ БЕССОВЕСТНО ОБМАНУЛ КИРПИЧНЫЙ ЗАВОД!
В первый раз на испытаниях, когда Вы нутром почуяли, но не решились возражать.
Во второй раз на этих пресловутых докладах в КАМИ.
В третий раз с ТРОЛом. Заставили Вас возиться с ним ради упоминания в переводе ихнего шамота. Хотя евростандарт 15544-2009 уже фактически перечеркнул ТРОЛ-2006 "по рангу", тем более, что методы расчетов по евростандарту и ТРОЛу не совпадают.
Сейчас "по-хорошему" стоило бы ТРОЛ из ВНИИПО отозвать и выбросить его в корзину.
И заняться EN13384, EN15544, DIN18892.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2015, 20:20
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Сейчас "по-хорошему" стоило бы ... заняться EN13384, EN15544, DIN18892. |
Спасибо, учтем ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2015, 20:45
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
Сейчас "по-хорошему" стоило бы ... заняться EN13384, EN15544, DIN18892. |
Спасибо, учтем ... |
Извините за излишнюю резкость. Захотелось, чтоб Вы "прониклись".
Можно всю эту мою "лирику" удалить...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 6 Декабрь 2015, 21:45
|
|
С 20 -22 января 2016 года
в г. Вельс (Wels, Austria) пройдёт традиционная ежегодная выставка «KOK Austria 2016», организованная Австрийским союзом производителей кафельных печей.
От аэропорта Вены до Вельс ходит прямой поезд (через Линц)
Расписание на сайте QBB от станции "FLUGHAFEN WIEN"
http://www.oebb.at
отправление - раз в два часа
http://www.kok-austria.at/
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
242.06 КБ |
| Просмотров: |
653 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 1 Февраль 2016, 11:26), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 23 Январь 2016, 20:55
|
|
Выставка КОК.
Новинка от Вольфсхойер - круглая печь с турбулизатором газового потока.
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Круглая печь от Вольфсхойер |
|
| Размер файла: |
114.94 КБ |
| Просмотров: |
998 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
89.69 КБ |
| Просмотров: |
884 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Январь 2016, 14:41
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Выставка КОК. |
Спасибо за информацию. Очень интересно.
Удалось ли Вам там быть лично? Каковы впечатления?
А то в КОК-инстаграм увидел Ваших "коллег по цеху"...
http://www.kok-austria.at/en/instagram/
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Январь 2016, 14:45
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Новинка от Вольфсхойер - круглая печь с турбулизатором газового потока. |
Ясно. Многощелевая.
Гимн В.В.Жирнову? :D
Не ясно только - под глухой или решетчатый?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Январь 2016, 16:44
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Не ясно только - под глухой или решетчатый? |
Жирнову до такой печки как до Луны ...
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
153.74 КБ |
| Просмотров: |
881 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Январь 2016, 18:03
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Жирнову до такой печки как до Луны ... |
А зачем Жирнову Луна?
Луна Жирнову не нужна. :D
Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала... :D
===
Что касается Вашей печки. Ясно, что топка ЭКО+ совершенствуется.
И все дальше отходит от ТРОЛа. :D
Но внешне (и внутренне) печка действительно очень красивая.
Ничего не скажешь.
Вот ещё бы производитель рассказал бы, как она горит "в жизни".
==
Вот тоже красивая https://www.instagram.com/p/BAwxCmNtb3R/
|
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Январь 2016, 18:56
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
Жирнову до такой печки как до Луны ... |
А зачем Жирнову Луна?
Луна Жирнову не нужна. 
Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала...
|
Значит получается, что в других печах она (температура) к бокам никак не поджимается? 
|
|
|
|
|
|
|
|
