 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Анатолич
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 23:25
Сообщения: 393
Регион: Рязань
|
 Добавлено:
Чт 5 Апрель 2012, 22:42
|
  |
| Безумный Печник писал(а): |
ВАМ ВИДНЕЕ ТОГДА НЕ ЗНАЮ ЧЕМ ПОМОЧЬ  |
Желание помочь - это УЖЕ много! И за это благодарен!
А швы на всех фото выше, не смотря на то, что кирпич из-под рук трёх разных мастеров, практически идентичны. Что, в принципе, и требовалось доказать. 
(относительно кирпича ручной формовки, конечно же)
|
|
|
|
    |
|
Игорит
Зарегистрирован: Чт 8 Март 2012, 16:05
Сообщения: 81
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Сб 7 Апрель 2012, 15:53
|
|
ИТОГО:
1. Речь не о швах. Можно и к столбу придраться "не там окопался, длинный".
2. Осваиваем "SketchUp". До начала работ сделал макет. Распечатал в разных плоскостях и картинки заказчику на подпись.
3. Смету и расписочку с хозяина про денужку. Аванс 50%.
4. Если прораб "умнее" печника, значит печник, извините, узбекский штукатур.
5. Надо уметь не брать "нервные" заказы. На кой х.. такая работа? Или деньги превыше всего?
О ПОЛЕЗНОМ: Негативный опыт - тоже опыт. С уважением...
|
_________________
Печника всякий обидит, да не всякий потом утром проснется. tel: 8 911 496 23 56
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вт 1 Май 2012, 13:27
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
Сильно тонкие швы тоже некрасиво если кирпич с фаской то там и есть 3-5 мм + фракция песка имеет значения .Размер шва 1 см стандарт в евро странах он и у нас под это заточен!!! Прораб пусть идет лесом если не хочет за работу расплачиваться можно всякой хрени выдумать!  |
А ведь прораб прав. Нет такого стандарта в евро странах. Существует "золотое" правило кладки (особенно печей), чем тоньще шов - тем качественнеея кладка. И красота здесь не причем, а кто не может - пусть не берется.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 1 Май 2012, 14:21
|
|
|
 |
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Ср 2 Май 2012, 00:04
|
|
Кто как хочет и может пусть дома безсплатно над своим очагом и мат-ом изголяется. Итак все меньше добрых слов выпадает, в последние годы , на долю ПЕЧНИКА!!!
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 2 Май 2012, 19:55
|
|
| latif888 писал(а): |
| Безумный Печник писал(а): |
| Сильно тонкие швы тоже некрасиво если кирпич с фаской то там и есть 3-5 мм + фракция песка имеет значения .Размер шва 1 см стандарт в евро странах он и у нас под это заточен!!! Прораб пусть идет лесом если не хочет за работу расплачиваться можно всякой хрени выдумать! |
А ведь прораб прав. Нет такого стандарта в евро странах. Существует "золотое" правило кладки (особенно печей), чем тоньще шов - тем качественнеея кладка. И красота здесь не причем, а кто не может - пусть не берется. |
Финны кладут печи со швами 1.5см. На мешках с печными смесями (у них) так и написано : "... толщина шва 1-1,5см.". Так что не надо тут про европы загибать.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
queser
Зарегистрирован: Ср 19 Январь 2011, 14:41
Сообщения: 203
Регион: Салми
|
| Добавлено:
Ср 2 Май 2012, 20:55
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
Финны кладут печи со швами 1.5см. На мешках с печными смесями (у них) так и написано : "... толщина шва 1-1,5см.". Так что не надо тут про европы загибать. |
Финны делают такие швы на двухконтурных печах, видимо...
|
_________________
Всё будет хорошо! =)
|
|
 |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 2 Май 2012, 21:26
|
|
| queser писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
Финны кладут печи со швами 1.5см. На мешках с печными смесями (у них) так и написано : "... толщина шва 1-1,5см.". Так что не надо тут про европы загибать. |
Финны делают такие швы на двухконтурных печах, видимо... |
Что Вы имеете ввиду под термином "двухконтурные"?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Ср 2 Май 2012, 23:55
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| latif888 писал(а): |
| Безумный Печник писал(а): |
| Сильно тонкие швы тоже некрасиво если кирпич с фаской то там и есть 3-5 мм + фракция песка имеет значения .Размер шва 1 см стандарт в евро странах он и у нас под это заточен!!! Прораб пусть идет лесом если не хочет за работу расплачиваться можно всякой хрени выдумать! |
А ведь прораб прав. Нет такого стандарта в евро странах. Существует "золотое" правило кладки (особенно печей), чем тоньще шов - тем качественнеея кладка. И красота здесь не причем, а кто не может - пусть не берется. |
Финны кладут печи со швами 1.5см. На мешках с печными смесями (у них) так и написано : "... толщина шва 1-1,5см.". Так что не надо тут про европы загибать. |
Или Вы не понимаете о каких швах идет речь, или-же, финов за полных идиотов держите.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 08:53
|
|
Как раз наоборот финнов я держу за нормальных людей. А хвастунов с супертонкими швами понимаю только с точки зрения голимого пиара своих работ. Тонкие швы оправданы и необходимы в огнеупорном ядре, а вот на каких швах оболочка - тут ещё разобраться надо. По мне так тонкий шов в оболочке порвётся и выкрошится быстрее толстого ( я кладу 5-8 мм ) , а если это не так, то толщина шва в оболочке вообще не имеет значения.
ИМХО, подтверждённое практикой.
| Сергей68 писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
Что Вы имеете ввиду под термином "двухконтурные"? |
Двухконтурные... внутри сердечник из жаропрочного керамобетона, снаружи облицовка из керамического кирпича, декор короче. |
спасибо за ответ
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 09:56
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
Как раз наоборот финнов я держу за нормальных людей. А хвастунов с супертонкими швами понимаю только с точки зрения голимого пиара своих работ. Тонкие швы оправданы и необходимы в огнеупорном ядре, а вот на каких швах оболочка - тут ещё разобраться надо. По мне так тонкий шов в оболочке порвётся и выкрошится быстрее толстого ( я кладу 5-8 мм ) , а если это не так, то толщина шва в оболочке вообще не имеет значения.
ИМХО, подтверждённое практикой. |
Они тоже сложили "...5-8 мм..."  ...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| топка футерована ША-8 на ребро-ложок |
|
| Размер файла: |
22.6 КБ |
| Просмотров: |
1652 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.43 КБ |
| Просмотров: |
1252 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.19 КБ |
| Просмотров: |
1182 раз(а) |
|
|
|
|
|
Алексей К
Зарегистрирован: Чт 12 Апрель 2012, 19:38
Сообщения: 90
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 19:38
|
|
Не толщиной швов единой жив печник: тут на фото вообще вроде 15-20-25 и что, не красиво? Я бы не сказал. Вопрос аутентичности.
А вообще темка - то холиварная однако.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
199.7 КБ |
| Просмотров: |
1172 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 20:52
|
|
Мне, со слепу, не разобрать  - а где ж здесь (на фото) печная кладка то ?
Укажите, пожалуйста, стрелочкой красненькой...
Не почтите за утруждение...
ну не про железный же мангал Вы указавыли...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 20:59
|
|
Если не клодить раствор, то можно вообще без швов сложить печку!
А кто круче-то? У кого швы 10 мм. или у кого 2 мм.?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 379
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 21:06
|
|
| Алексей К писал(а): |
Не толщиной швов единой жив печник: тут на фото вообще вроде 15-20-25 и что, не красиво? Я бы не сказал. Вопрос аутентичности.
А вообще темка - то холиварная однако. |
Припоминаю, видел я где то обои, виниловые, точь в точь, такие же, в кирпичик
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 3 Май 2012, 21:24
|
|
На запрос "обои рисунок кирпич" находится 1 лимон картинок!!! 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Алексей К
Зарегистрирован: Чт 12 Апрель 2012, 19:38
Сообщения: 90
|
| Добавлено:
Пт 4 Май 2012, 19:50
|
|
| Анатолич писал(а): |
Алексей, это вы к чему? |
Мысли вслух, не обращайте внимания.
Кстати, пользуясь случаем, добавляю еще одну картинку с "некрасивыми", "неровными", "толстыми" в общем во всех отношениях ужасными швами. На этот раз далеко не ходил, картинка с сайта Рамфорда.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
83.74 КБ |
| Просмотров: |
1446 раз(а) |
|
|
|
|
|
Игорит
Зарегистрирован: Чт 8 Март 2012, 16:05
Сообщения: 81
Регион: Калининград
|
| Добавлено:
Пт 4 Май 2012, 21:43
|
|
Суть спора проста до безобразия. У бывших каменщиков истерика от тонкого шва. Оне кельмой кладуть. По шнурке! Ручками слабо. Сито мучное, подготовка "хитрого" кладочного состава для них потеря ценного времени. Оне бабосы косят. Им быстрее надо. По кой х.. насухо ряды подбирать, кирпич каждый нумеровать. Даешь 100, а то и 150 красненьких в день! Тьфу, противно!!! Даже спорить с засранцами не хочется. Видел их говноизделия, которые идиоты-заказчики просят починить. Удачи вам, самовлюбленные говношлёпы. И бабосиков поболе. 
|
_________________
Печника всякий обидит, да не всякий потом утром проснется. tel: 8 911 496 23 56
|
|
|
|
M&K
Зарегистрирован: Пт 4 Май 2012, 09:13
Сообщения: 7
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 5 Май 2012, 09:28
|
|
На самом деле толщина швов не имеет никакого принципиального значения. Главное, чтобы они были одинаковые и эстетически пригодные.
|
_________________
Мастерок & Кирочка.
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Сб 5 Май 2012, 13:43
|
|
Игорит, а Вы бы поделились опытом, сняли бы видеоролик, да всем показали, вот так вот , мол, мужики, учитесь! А то раствор у него "хитрый", секреты, я один настоящий, остальные -каменщики...
А в том, что суть спора проста до безобразия - согласен. Весь вопрос в целесообразности и соответствии цены и качества.
И позвольте спросить- какова норма укладки кирпича лично для Вас? За какой срок строится печь из 600-700 кирпичей, к примеру?
И куда идут кирпичи, которые не подошли по размеру? Сколько идет в отбраковываемый кирпич, в %?
И сколько стоит работа такого профессионала? Не в рублях, так - к примеру полторы цены от сложившихся цен, две, две с половиной...
Вопрос не риторический. Сколько людей хотят иметь в доме тепло, и не являются олигархами? Во всем мире большинство - это средний класс, а у нас, увы, далеко не средний. И им тоже жить надо... и печки иметь. Вы привели фотографии печей на одном кирпиче, а сравниваете их с печами из дешевого кирпича с неопределенной геометрией. Не корректно, однако.
Ну и последний вопрос - целесообразность. Чем, кроме эстетики, которая дама весьма капризная, и восприятие от человека к человеку разное, Ваши швы лучше швов в 5-6, а то и 8 мм. Ну, не берем выше упомянутых финов с их полутора сантиметрами.. Разложите по полочкам, без ругательств, наездов, оскорблений. Вот берем шов 2 мм. он имеет такие и такие характеристики. служит столько-то и столько, а вот шов в 5-6 мм. он хуже тем-то и тем-то.. Только без кельм и шнурок. С фактами и цифрами. Почему тонкий шов лучше, и почему кладка качественнее? А то, что люди делают тысячи печей со швами толще ваших, и они служат долгие годы верой и правдой - это факт. Не за всеми же Вы переделываете!
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
