 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
avv
Зарегистрирован: Ср 21 Декабрь 2011, 23:18
Сообщения: 103
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 12:45
|
  |
Посоветуйте пожалуйста сварщика и марку правильной нержавейки.
|
|
|
  |
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 14:41
|
|
| avv писал(а): |
| Посоветуйте пожалуйста сварщика и марку правильной нержавейки. |
Насчет марки, есть нержавейка пищевая (не магнитится, содержит никель) и непищевая (стиральные машины, магнитится, никель не содержит). Пищевая несколько дороже.
|
|
|
|
|
avv
Зарегистрирован: Ср 21 Декабрь 2011, 23:18
Сообщения: 103
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 14:47
|
|
Нет, есть специальная маркировка нержавейки для таких вещей. Мне говорили название, я подзабыл...
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 14:53
|
|
| avv писал(а): |
| Нет, есть специальная маркировка нержавейки для таких вещей. Мне говорили название, я подзабыл... |
А в чем ее правильность? Именно для регистров? Кстати, хороший вопрос вы подняли. Я где-то читал, что якобы замерзшая в нержавеющей трубе вода не может разорвать эту трубу, в отличие от черной стали. Так ли это?
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 15:06
|
|
|
    |
|
avv
Зарегистрирован: Ср 21 Декабрь 2011, 23:18
Сообщения: 103
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 18:39
|
|
Спасибо. Что-то они про регистры из нержавейки не пишут. Позвоню уточню конечно. Но какая марка нержавейки нужна таки?
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 20:12
|
|
там все знают ...
|
_________________
************************************ |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 16:30
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| там все знают ... |
знать то может и знают но качество современных сталей фуфло,
Самое лучшее это жаростойкие стали (Гост5632-72) содержащие никель не менее 8% т.к. они не только обладают высокой окалино-стойкостью (более 850 град.) но и не ржавеют в воде. Это 12Х18Н9, 12Х25Н16Г7АР, очень крут сплав ХН32Т и ещё круче ХН45Ю (1300град.), 30Х24Н12ЛС, 15Х25Н19С2Л и пр.
На рынке нержавейки сегодня докатились до того, что в замен пихают так называемые немагнитные сплавы ( это стали легированные в основном марганцем,алюминием, реже хромом и практически не содержат никеля ). Цвет такой же как у нержи также не магнитятся, но не держат температуру и ржавеют правда не так быстро как конструкционные стали.
Так что будьте бдительны.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 17:04
|
|
| акимыч писал(а): |
| очень крут сплав ХН32Т и ещё круче ХН45Ю (1300град.), |
стоимость изделия для бытового применения из этих сталей не оправдано высока... поэтому варим из Х18
|
_________________
************************************ |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 17:49
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| акимыч писал(а): |
| очень крут сплав ХН32Т и ещё круче ХН45Ю (1300град.), |
стоимость изделия для бытового применения не оправдано высока...поэтому варим из Х18 |
за всё хорошее надо платить, да и внукам останется.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 18:57
|
|
| акимыч писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| там все знают ... |
знать то может и знают но качество современных сталей фуфло,
Самое лучшее это жаростойкие стали (Гост5632-72) содержащие никель не менее 8% т.к. они не только обладают высокой окалино-стойкостью (более 850 град.) но и не ржавеют в воде. Это 12Х18Н9, 12Х25Н16Г7АР, очень крут сплав ХН32Т и ещё круче ХН45Ю (1300град.), 30Х24Н12ЛС, 15Х25Н19С2Л и пр.
На рынке нержавейки сегодня докатились до того, что в замен пихают так называемые немагнитные сплавы ( это стали легированные в основном марганцем,алюминием, реже хромом и практически не содержат никеля ). Цвет такой же как у нержи также не магнитятся, но не держат температуру и ржавеют правда не так быстро как конструкционные стали.
Так что будьте бдительны. |
 ... ну, и как теперь брать на регистр ГВС полотенцесушку? На ней же марка стали не указывается... 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 20:34
|
|
Если делать принудительную циркуляцию с двумя контурами, то можно сэкономить на марке стали - т.е. у нас есть внутренняя циркуляция где работает насос и можно залить что угодно (регистр делаем из толстой стальной трубы) и внешняя где вода для кранов (а тут и пластик нормально), а между ними пластинчатый теплообменник (их много выпускают на разную мощность).
Такая схема обычно используется, если есть только один регистр, а на него хотим повесить и батареи, и горячую воду - циркуляционный насос и так уже есть, через него запитаны батареи - ставим в удобном месте теплообменник и вот уже есть вода для душа.
|
|
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 20:41
|
|
... ну, и как теперь брать на регистр ГВС полотенцесушку? На ней же марка стали не указывается...
(пишет Андрей Алексеевич)
да и некоторые ещё и не из нержавейки, а просто стальная труба покрытая хромом, красивая блюстящая.
хорошо уже было?... было! так будет только хуже 
чуть чуть соли, немного воды и потереть если пахнет железом то фуфло, а если ещё и помутнеет, то это скорей всего сталь с большим содержанием алюминия и кремния, то бегите подальше 
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 20:55
|
|
| акимыч писал(а): |
... ну, и как теперь брать на регистр ГВС полотенцесушку? На ней же марка стали не указывается...
(пишет Андрей Алексеевич)
да и некоторые ещё и не из нержавейки, а просто стальная труба покрытая хромом, красивая блюстящая.
хорошо уже было?... было! так будет только хуже
чуть чуть соли, немного воды и потереть если пахнет железом то фуфло, а если ещё и помутнеет, то это скорей всего сталь с большим содержанием алюминия и кремния, то бегите подальше |
Продукция "Сунержа" вполне, частенько ставлю. Нержа марки AISI 304.
|
|
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 22:01
|
|
нержа марки AISI304 она же 08Х18Н10 так называемые аустенитные стали они структурно неустойчивы, пластическая деформация или охлаждение до отрицательных температур вызывает в данных сталях образование мартенсита что приводит с одной стороны к хрупкости, а с другой к хладноломкости подобных сталей (даже неправильное хранение может всё испортить). Но за счет низкого содержания углерода (менее 0,08%) пластичность достаточна для холодной штамповки, высадке, гибки и пр. с другой стороны содержание углерода достаточно для образования хрупкой карбидной фазы при нагреве до 500-700град., например, сварка; приводит к ещё большему охрупчиванию стали и к появлению особого вида коррозии межкристаллитной (интеркристаллитной) коррозии.
Лист из нержавеющей стали, пораженный интеркристаллитной коррозией, при постукивании не издаёт металлического звука, при небольшом усилии легко разрушается и может быть превращен в порошок.
Одним словом сталь самая дешевая из хромоникелевых нержавеющих сталей, и не очень долговечная (зависит от степени её деформации и правильности сварки)
Себе ни когда не поставлю, а заказчику можно всё равно лет на пять, десять хватит.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 22:11
|
|
| акимыч писал(а): |
нержа марки AISI304 она же 08Х18Н10 так называемые аустенитные стали они структурно неустойчивы, пластическая деформация или охлаждение до отрицательных температур вызывает в данных сталях образование мартенсита что приводит с одной стороны к хрупкости, а с другой к хладноломкости подобных сталей (даже неправильное хранение может всё испортить). Но за счет низкого содержания углерода (менее 0,08%) пластичность достаточна для холодной штамповки, высадке, гибки и пр. с другой стороны содержание углерода достаточно для образования хрупкой карбидной фазы при нагреве до 500-700град., например, сварка; приводит к ещё большему охрупчиванию стали и к появлению особого вида коррозии межкристаллитной (интеркристаллитной) коррозии.
Лист из нержавеющей стали, пораженный интеркристаллитной коррозией, при постукивании не издаёт металлического звука, при небольшом усилии легко разрушается и может быть превращен в порошок.
Одним словом сталь самая дешевая из хромоникелевых нержавеющих сталей, и не очень долговечная (зависит от степени её деформации и правильности сварки)
Себе ни когда не поставлю, а заказчику можно всё равно лет на пять, десять хватит. |
Химический состав нержавеющей стали марки AISI 304
Массовая доля, % Углерод Кремний Марганец Фосфор Сера Никель Хром Азот
AISI 304 ≤0,08 ≤0,75 ≤2,00 0,045 0,030 8,0-10,5 18,0-20,0 ≤0,10
Сталь AISI 304 обладает высокой коррозионной стойкостью, повышенной прочностью, имеет высокую формуемость, повышенную жаростойкость. Так же у нее отличные показатели при низких температурах. Характеристики делают ее универсальной в применении, а невысокая цена – наиболее используемой из всех марок сталей.
|
|
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 22:34
|
|
Сталь AISI 304 обладает высокой коррозионной стойкостью, повышенной прочностью, имеет высокую формуемость, повышенную жаростойкость. Так же у нее отличные показатели при низких температурах. Характеристики делают ее универсальной в применении, а невысокая цена – наиболее используемой из всех марок сталей.
(Виктор_А пишет)
1. что значит высокую коррозионную стойкость? выше чего?
2. имеет высокую формуемость, также выше чего?
3. повышенную жаростойкость, насколько? и относительно чего?
4. и, что такое отличные показатели при низких температурах? отличные от чего?
Да из AISI304 посуду делать (кастрюли, миски и пр. утварь) нормально, но трубы парового отопления...
Да в данную сталь хоть и добавили азот, который частично предотвращает интеркристаллитную коррозию, но это не ставит данный вид стали в один ряд, например, с аустенитно- ферритными, мартенситными и пр. сталями.
Она как и была аустенитной так и остаётся ей.
Да, чтобы не было разногласий все аустенитного класса стали в продажу поступают после закалки, для этого типа сталей закалка необходима для того, чтобы растворить избыточный углерод и карбиды хрома, а быстрое охлаждение фиксирует состояние пересыщенного твердого раствора.
По этой причине эти стали боятся длительного нагрева в узком интервале температур 500-700град.(в этом интервале температур растворимость углерода резко снижается). Ниже 500 и соответственно выше 700град. нагрева не боятся. кроме того, при закалке происходят рекристаллизационные процессы, устраняющие последствия пластической деформации. В результате закалки твердость этих сталей не повышается, а снижается, поэтому для аустенитных нержавеющих сталей закалка является своего рода смягчающей термической операцией.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 27 Май 2012, 15:08
|
|
все аустенитные хромоникелевые нержавеющие стали проходят, так называемый, тест на МКК (межкристаллитную коррозию) и многие продавцы, в целях рекламы, пишут, что данная сталь этот тест прошла. Это грубейшая ошибка с точки зрения рекламы т.к. не понимаю в чём собственно дело. Этот тест заключается в следующем: образец такой стали после выплавки далее пластической деформации (80-90%) и затем закалки, подвергают нагреву при температуре 650град. в течении 60 минут, ни минутой больше ни меньше, после этого образец остывает при нормальных условиях (20град.) и проверяется наличие МКК.
Если МКК не обнаруживается то тест пройден, и сталь пускают в продажу. По экономическим причинам все производители стремятся состав стали подобрать таким образом, чтобы МКК начала проявляться на 61-65 минуте теста, и ни кого не парит, что будет с этой сталью через два часа после нагрева при 650град. и что она может просто превратиться в труху.
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 27 Май 2012, 17:05
|
|
.. тема о том, где сварить регистр, а не из чего ...
в Москве я обозначил где, тем более работаю с этой компанией уже около 10 лет и ни одного нарекания на качество изделий.
Ответьте на вопрос и подскажите где в Санкт-Петербурге это можно сделать? Может у вас?
|
_________________
************************************ |
|
|
|
акимыч
Зарегистрирован: Пт 25 Май 2012, 11:44
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 27 Май 2012, 18:04
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
.. тема о том, где сварить регистр, а не из чего ...
в Москве я обозначил где, тем более работаю с этой компанией уже около 10 лет и ни одного нарекания на качество изделий.
Ответьте на вопрос и подскажите где в Санкт-Петербурге это можно сделать? Может у вас? |
В Москве знаю ребят, они правда глушаки для стритсракеров варят, они может быть и сварят... но с нержавейкой... только китайская AISI304, да и их глушаков на пять лет хватает...
В Санкт- Петербурге, есть подобные ребята в гаражах на Уманском сидят, аргон, плазменная резка, но качество не знаю...
Да, если кто-то считает выложенную информацию бесполезной или практически не применимой, или задето самолюбие... бог в помощь...
|
_________________
не важно чем занята лошадь, главное чтобы она была при деле |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
