 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
 Добавлено:
Пт 29 Июнь 2012, 21:02
|
  |
| bsab писал(а): |
| ...Давайте теперь рассмотрим работу печи с транзитным ходом с другой точки зрения - если ошибусь -поправьте... |
На мой взгляд, все эти т.н. щитки, на втором этаже, установленные на обычную печь, не могут обеспечить полноценное эффективное отопление. Нужна специальная двухэтажная печь.
А так, это ничем не лучше кирпичного щитка к буржуйке...
| bsab писал(а): |
| ...Если сначала топить второй этаж - прогревается первый колпак - соответственно газы из него будут выходить не 250 град, а большей температуры (за счет меньшей теплоотдачи, поскольку разница между температурой кирпича и газов будет меньше - следовательно теплообмен происходит медленнее ) , Значит во второй колпак попадут газы с более высокой температурой... |
Второй колпак, по сути, является лишь утилизатором, всё основное тепло(в основном с излучением), забирает первый колпак, во второй колпак идут разбавленные балластом, относительно остывшие и относительно слабо излучающие ДГ.
Эти особенности колпаковой печи с СШ, надо учитывать при проектировании двухэтажной печи, с одной топкой на первом этаже. Здесь надо принимать определённые меры. Например, увеличивать сечение подъёмного(транзитного) канала, несколько изменить соотношение объёмов и проходных сечений первого колпака, ну и соответственно, увеличивать мощность топливника.
|
|
|
|
   |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пт 29 Июнь 2012, 21:35
|
|
Второй колпак еще и является попыткой исправить основной недостаток колпаковых печей у которых греется преимущественно верх - а так получается, что перекрытие вроде и нагревается, но тепло попадает во второй колпак, и распределение тепла по вертикали более-менее равномерно.
***
Так что или делать по примеру классиков (сравнительно недавно ЕВК выставлял) два независимых хайла (и большую топку) или управлять (переключать) колпаками яруса попарно - выхлоп с топки или на первый этаж, или на второй, а транзит задавать общей конфигурацией каналов.
|
|
|
|
  |
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 29 Июнь 2012, 22:03
|
|
Странно как-то. У меня колпаковые и снизу великолепно прогреваются. Может я что не так делаю 
|
|
|
|
 |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пт 29 Июнь 2012, 22:30
|
|
Скорее всего не поняли о чем речь...
|
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 29 Июнь 2012, 22:52
|
|
Благодарю всех
| Цитата: |
| Шура -Здесь надо принимать определённые меры. Например, увеличивать сечение подъёмного(транзитного) канала, несколько изменить соотношение объёмов и проходных сечений первого колпака, ну и соответственно, увеличивать мощность топливника. |
Если в обычных печах подъемный канал 13х19 то насколько его надо увеличить?
На сколько изменить объемы?
интуитивно я уже задавался вопросом про топливник.
| Цитата: |
| bsab А что вы скажете насчет возможности сделать мощную топку и половину газов пускать на 1-й этаж и половину - на 2-й |
Если использовать топливник 250х500х700 - это много или мало? если увеличивать то на сколько?
| Цитата: |
| Elm Так что или делать по примеру классиков (сравнительно недавно ЕВК выставлял) два независимых хайла (и большую топку) |
вот этих то данных (знаний ) мне и не хватает...Подскажите если можете.
Сейчас со схемой появилась ясность , но если бы еще добавить конкретики то модель бы уже делал по необходимым размерам. Планирую печь 3.5х4.5
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 30 Июнь 2012, 01:40
|
|
| bsab писал(а): |
| Благодарю всех |
Прежде всего, на мой взгляд стоит заметить, что для такого маленького домика как у Вас, городить двухэтажную печь, нерационально(у Вас же не многоквартирный дом). Лучше сделать эффективную двухколпаковую печь со встроенным котлом.
| bsab писал(а): |
Если в обычных печах подъемный канал 13х19 то насколько его надо увеличить?
На сколько изменить объемы? |
Еще надо заметить, что двухэтажная печь с одним топливником, да еще с возможностью как то переключать нагрев разных этажей, это почти утопия, или же усложнение, сводящее на нет предполагаемые эксплуатационные выгоды. Другое дело, если есть необходимость, как в многоквартирных домах, здесь в жертву этой самой необходимости, приносятся эффективность и удобство.
Если всё же хочется именно двухэтажную, то для Вашего случая, топливник-колпак(объёмы и сечения) может выглядеть примерно как во вложении.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
56.06 КБ |
| Просмотров: |
827 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 30 Июнь 2012, 11:56
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 1 Июль 2012, 21:50
|
|
| Цитата: |
| Шура - Прежде всего, на мой взгляд стоит заметить, что для такого маленького домика как у Вас, городить двухэтажную печь, нерационально(у Вас же не многоквартирный дом). Лучше сделать эффективную двухколпаковую печь со встроенным котлом. |
С высотой конька ранее малька попутал - извиняюсь - там не 2, а 3 метра, площадь 1 этаж 42 м кв. 2-й мансарда 47 кв м. - объем немного поменьше чем на 1-м.
Думал применить котел - но пока считаю, что постоянно сливать воду из батарей еще большая морока, чем задвижки двигать.Поэтому пока без котла.
.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
11.09 КБ |
| Просмотров: |
751 раз(а) |
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 1 Июль 2012, 21:52
|
|
| Шура писал(а): |
Если всё же хочется именно двухэтажную, то для Вашего случая, топливник-колпак(объёмы и сечения) может выглядеть примерно как во вложении. |
Если правильно понял - топливник 380х500
|
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 1 Июль 2012, 22:19
|
|
| Elm писал(а): |
Второй колпак еще и является попыткой исправить основной недостаток колпаковых печей у которых греется преимущественно верх - а так получается, что перекрытие вроде и нагревается, но тепло попадает во второй колпак, и распределение тепла по вертикали более-менее равномерно.
***
Так что или делать по примеру классиков (сравнительно недавно ЕВК выставлял) два независимых хайла (и большую топку) или управлять (переключать) колпаками яруса попарно - выхлоп с топки или на первый этаж, или на второй, а транзит задавать общей конфигурацией каналов. |
Я то понял , о чём речь.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 01:37
|
|
| bsab писал(а): |
| ...Думал применить котел - но пока считаю, что постоянно сливать воду из батарей еще большая морока, чем задвижки двигать.Поэтому пока без котла. |
Непонятно, зачем постоянно сливать воду? Наоборот, современная система выполняется закрытой и герметичной...
Тут дело не в задвижках, а в том, что двухэтажная печь с одной топкой, это весьма компромиссный, и вместе стем, сложный вариант. И "городить" его, для такого маленького домика как у Вас, нерационально, как минимум.
При проектировании такой печи, надо понимать, что нельзя просто добавить массив к обычной печи, на втором этаже, вместо дымохода...
|
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 08:45
|
|
| Шура писал(а): |
Непонятно, зачем постоянно сливать воду? |
Так замерзнет же, дом пока не ПМЖ, возможно будет таковым только лет через 15-20
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 09:26
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 10:04
|
|
Да... повергаете меня в тяжелые раздумья..
Хотя печи мне конечно милее.
А лучший вариант конечно ГАЗ+АОГВ
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 11:07
|
|
| bsab писал(а): |
Да... повергаете меня в тяжелые раздумья..
|
А как Вы хотели... Проектирование, это самый трудный этап...
| bsab писал(а): |
| А лучший вариант конечно ГАЗ+АОГВ |
Если имеется возможность, то да, очень удобно. Однако, как то скучновато без печки(очага)...
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 11:26
|
|
Транзитный канал на второй этаж я проектирую в 3/4 кирпича.
На котел я тоже пойти не смог. Зимой приезжаем раз в деревню - после нового года.
Если сделать 2 хайла - будет работать тот, которому проще - значит на 2ой этаж все пойдет. После отдельной протопки по этажам - оставляю открытой задвижку на второй этаж только на четверть - тогда ДГ распределяются примерно одинаково по обеим этажам... Но если сразу оставить такой транзитный канал - тогда второй этаж вообще не прогреется... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 12:11
|
|
| Шура писал(а): |
| bsab писал(а): |
| А лучший вариант конечно ГАЗ+АОГВ |
Если имеется возможность, то да, очень удобно. Однако, как то скучновато без печки(очага)... |
К сожалению нет возможности, Россияне как сапожник без сапог.....
Вот и приходится печами заниматься.
|
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 12:19
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| После отдельной протопки по этажам - оставляю открытой задвижку на второй этаж |
Так всетаки что предпочтительнее задвижка или кирпич регулировочный?
|
|
|
|
|
|
bsab
Зарегистрирован: Вт 5 Июнь 2012, 11:24
Сообщения: 114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 12:23
|
|
| bsab писал(а): |
К сожалению нет возможности, Россияне как сапожник без сапог.....
Вот и приходится печами заниматься. |
Зато когда газ кончится Вся Европа в очереди к нашим мастерам
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 2 Июль 2012, 12:27
|
|
Трогал задвижку и в закрытом и в открытом состоянии - не перегревается. Главное ставить на каолиновый или базальтовый картон, чтобы было куда расшириться. Небольшой воротник из асбестового шнура намотал, чтобы не поддымливала, когда закрыта.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
