Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Прошу совета опытных печников Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб 22 Декабрь 2012, 21:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго времени суток!

Посмотрите примерную схему дымооборотов в двухэтажной отопительной печи.
Схема условна, показаны предполагаемые места задвижек и чисток.

От хайла дымоходы деляться как бы на два симметричных контура - не могу понять.. нужно ли их соединять (для выравнивания давления), или нет..

И переднее зеркало печи наверное прогреваться будет хуже... - это очень критично?..



1 copy.jpg
 Описание:
Примерная схема дымооборотов
 Размер файла:  282.81 КБ
 Просмотров:  397 раз(а)

1 copy.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проанализировал схему дымооборотов - пришёл к выводу, что прогрев в симметричных каналах, несмотря на "игру" задвижек будет не одинаков.. кроме того.. отсутствует газовая вьюшка...
Попробывал нарисовать схему как двухярусный колпак... с возможностью прогрева как каждого этажа в отдельности.. так и всей печи...

Мне нужна Ваша критика - какие проблемы могут возникнуть после реализации данной схемы...



0.jpg
 Описание:
 Размер файла:  128.69 КБ
 Просмотров:  473 раз(а)

0.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прогрев 1-го этажа...



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  690.06 КБ
 Просмотров:  332 раз(а)

1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прогрев 2-го этажа...



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  678.96 КБ
 Просмотров:  358 раз(а)

2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 13 Январь 2013, 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прогрев 3-го этажа...



3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  746.81 КБ
 Просмотров:  367 раз(а)

3.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1832
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

У 2х этажных печей на каждом этаже своя топка и свой дымоход.У нижней печи ТЯГА всегда будет лучше и нижние дымовые газы не дадут работать печи 2-го этажа.Соединять их можно через рассечку но уже ближе к крыше.Есть готовые чертежи печей.Тут нового уже нет ничего.Солнечная Башкирия....

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все примерно правильно понимаете...
И что ушли от расеченных каналов - тоже. Получились бы сажесборники.
Однако - транзитный канал для прогрева щитка 2го этажа нужно сделать в 3/4 кирпича. Он будет горячий.
Первый подьемный во второй колпак тоже должен быть в 3/4 кирпича.
Топка у вас всегда работает в режиме хайло вверх - перегрев задней части перекрытия будет точно. Только шамот сможет выдержать под 800 градусов...
Обезопаситься от трещин в такой компоновке будет сложновато.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1832
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пн 14 Январь 2013, 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я рос в деревне там шамота и не было никогда.Печь русская уже 5-й десяток стоит.При норм топке простой хороший кирпич терпит.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 15 Январь 2013, 17:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за Ваши ответы..

Владимир..
порядовки топки будут сделаны из шамота.. а перегрев хайла хотел предотвратить увеличением сечения в полтора кирпича (13*38см).. хотя свод над топкой всё равно будет перегреваться... может топку стоит реализовать тоже в виде колпака.. ? .. тогда топка будет прогреваться более равномерно.. ?... и не будет интенсивно охлаждаться при забытой вьюшке..

p.s: рисунки, пропорции и размеры условны..



Безимени-1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  421.77 КБ
 Просмотров:  350 раз(а)

Безимени-1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Ср 16 Январь 2013, 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Топка Степанова-Браббе это. Более равномерное горение...
Шамот - тогда получите на стенке топки температуру от 200 градусов и выше. Вам это надо?... Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 06:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

понял.. спасибо)

принципиальная схема печи в голове сложилась:
- двухъярусный колпак на 1 и 2 этаже
- два прогара из топки
- игра задвижек для отпопления 1, 2 и обоих этажей одновременно...

теперь буду проектировать..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1832
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Топку перекрывай в 3 слоя.Рискованная печь.

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

pe4ka писал(а):
Топку перекрывай в 3 слоя.Рискованная печь.


Это так.. эскиз.. рисунок.. когда порядовки буду делать постараюсь всё учесть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт 18 Январь 2013, 19:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот что у меня навоялось... пока это мой самый удачный "рисунок"...
смущает только перегрев прогара, в режиме прогрева 2-го этажа и не знаю как обеспечить обогрев обоих этажей - если немного приоткрыть обе вьюшки - будет ли дым идти по обоим путям?!...



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  703.2 КБ
 Просмотров:  528 раз(а)

1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, вьюшками сильно не поуправляешь... А вот задвижками - получается.
При одновременном подогреве нужно транзит открыть чуть-чуть, чтобы не все ДГ в него рванули, ограничить пропускание. Тогда то, что не смогло туда уйти пойдет через первый этаж.
Имейте ввиду - подьемные при протопке греются меньше колпаков. И только после закрытия задвижек стенки будут догреваться.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

А приоткрытая задвижка не раскалится?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

У себя трогал - разогревается, но не так сильно. Когда открыта еще меньше. Можно в канал повыше поставить. Заодно получившийся колпак будет прогреваться... Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб 19 Январь 2013, 14:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

делаю порядовки... как закончу выложу на всеобщее обсуждение...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MedvedevMS



Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2012, 11:40
Сообщения: 25
Регион: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн 4 Февраль 2013, 17:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

В процессе создания порядовок возник следующий вопрос:

Будет ли играть роль форма подъёмного дымохода из первого колпака во второй на втором этаже печи?

Для дымохода читал лучше всего труба -> квардрат -> прямоугольник.. но ведь тут соединение двух колпаков...

Вот три варианта.. например:



123.jpg
 Описание:
 Размер файла:  285.39 КБ
 Просмотров:  395 раз(а)

123.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3809
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 4 Февраль 2013, 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Первый вариант 1,5 кирпича... Smile Чего его рассматривать7 Самый холодный подьемный при протопке, но и самый несопротивляющийся...
Второй - щелевой - хорошо прогревается, можно использовать для прогева подьемного в районе первого колпака. Во втором использовать смысла нет. Среднее сопротивление ДГ, немного выше, чем в 3.
Чем круглее подьемный, тем минимальнее его сопротивление. Если поставить по углам такого канала (3) треугольные вставки - площадь поперечного сечения уменьшится, но площадь теплоснимающей поверхности в канале тоже уменьшится. И более круглый подьемный будет меньше сопротивляться проходу ДГ.
Вот и думайте теперь. Smile

ps Внутренние стенки прогреваются больше внешних. Их расширение больше. На десяток рядов стенка подьемного канала может приподнятся больше, чем внешние стенки, и верхний кирпич в подьемном канале, вставленный во внешнюю стенку может проподнять внешнюю стенку на пару мм... Будет появляться трещина на внешней кладке... Surprised Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017