 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
 Добавлено:
Пт 8 Март 2013, 23:40
|
  |
| dovich писал(а): |
| У нас тут в Минске попалось объявление( Обучаю печному делу,индивидуально),Оказывается,приглашает учеников на объект,берет с человека по 200 евро,и походу строительства одной печи обучает печному делу,вот где бизнес!И рабочая сила бесплатна,и дополнительный навар!А потом каждая третья печь в сезоне, переделка, после таких ускоренных курсов!Хочется услышать мнение печной братии! |
Зём сам (бульбаш) это уже не учение а зарабатывание денег, что тут скажешь
|
|
|
  |
|
dovich
Зарегистрирован: Ср 29 Февраль 2012, 23:30
Сообщения: 114
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пт 8 Март 2013, 23:45
|
|
Да развод,чистой воды!Меня аж переворачивает,от такого обучения!Работа подмастерья не такая легкая,как можно за нее не платить?А брать еще за это деньги?
|
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 07:35
|
|
| dovich писал(а): |
| Да развод,чистой воды!Меня аж переворачивает,от такого обучения!Работа подмастерья не такая легкая,как можно за нее не платить?А брать еще за это деньги? |
Чтобы отдать отпрыска в обучение мастеру рассудительные родители, бывало, не один поклон отобьют…
А трудился не покладая рук "всё, что скажут…"
Многие уходили в "неучи"…
Рукастые да головастые основывали свои Фамилии!
Ученику мастеровой платить начинал со 2-3 го года…
Большевики все переиначили… профессионалов перевели (кто не мигрировал), к мастеру прикрепляли, ввели ученические стипендии...
Сегодня с заработком трудятся лишь студенты технических колледжей и ВУЗов.
"Самозванцы" оплачивают своё обучение-практику, как образование на коммерческой основе.
Особенно приятно работать и передавать знания настойчивым да рукастым! Такому и степуху выписать – не накладно!
И добрый путь благословить - не опозорит наставника!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
 |
|
Светлолобов Евгений
Зарегистрирован: Вт 23 Ноябрь 2010, 20:26
Сообщения: 139
Регион: Новосибирская обл. г.Бердск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 08:41
|
|
| Александр Барашков писал(а): |
Ещё раз всем здравствуйте!
Странная фигня происходит на форумах. Люди пишут, переживают - что нет дескать молодёжи желающей чему то учиться, перенимать опыт, продолжать народные традиции и т.п. И вот появляются люди ЖЕЛАЮЩИЕ учиться, перенимать опыт и традиции. Люди которым по разным причинам это интересно. Но.... как только такие появляются, в ответ ТИШИНА!???
|
Да вы, Александр, я смотрю через-чур требовательный субчик! Очень уж быстро хотите получить то что хотите, а подождать??? В печном ремесле вы пока что - никто, и звать вас - никак!!! Если вы решили быть печным мастером тогда наберитесь терпения и ждите своего момента!!! По своему опыту скажу вам, что за неделю такие вопросы не решаются, здесь кому как повезет, кому-то сразу, а кому-то не сразу, а может быть ешё, что никогда... Судя по вашему наезду на печных мастеров думаю, что вам ещё очень долго придется ждать своего часа!!! Желаю вам набраться терпения и продолжать стремиться достигать поставленной вами цели по освоению печного ремесла.
|
_________________
Дорогу осилит идущий. м.т. 89139194559 |
|
 |
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 09:08
|
|
| Игорь33 писал(а): |
| Александр.Если нет наставника,не беда.Дайте обьявление о постройке печи,обязательно кто то да откликнется.Начинайте с простых печей.Учимся на клиентах по любому.Это классика жанра.Главное изучи противопожарные нормы.Побольше теории изучай в процессе.Ни на кого не надейся,никто не научит,только бабки здерут. Ну и конечно, поначалу,демпингуй,(пока учишься)это привлечет клиентов о обретёшь базу.Если накосячишь поначалу,то прийди и переделай(хоть заново печь переложи).Берись за разбор печек.Удачи. |
Да интересное предложение объявление дал строю печи и пошел учится на людях, а может и в других профессиях так можно почитал книги по медицине и давай лечить и т.д. Каждый должен заниматься своим делом предварительно изучив теорию и пройдя практику. А самого Александра где-то и не видно, или нашел наставника или передумал учится.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 09:13
|
|
Существует такое понятие,
- психологическая совместимость- соотношение личных качеств двух и более людей, являющиеся условием их целесообразного взаимодействия.
Работая на объекте, как правило, вахтовым методом, печник и ученик в буквальном понимание этого слова "живут" одним делом.
Но если они до этого не встречались, не провели какое то время в совместном творческом деле, то сложно сказать, как все пойдет ...
Поэтому, могу рекомендовать для ищущих себе наставника в печном деле -посещение мероприятий, где вы можете не только пообщаться с будущим наставником и учителем, но и самому уже поработать с ним и определиться в вашей, как психологической совместимости, так и профессиональном росте.
Примером могут служить мероприятия, проводимые Альянсом:
- Мастер Класс с участием приглашенных участников
- Практикум начинающего печника
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 10:17
|
|
Евгений Викторович пора наверное озвучить начало Мастер-Класс в мае в Суздале. Да и время заранее надо спланировать. Начинается летний сезон- предложений много поступает по интересным работам. Даже за бугром предлагают- Юго-Восточная Азия(Тайланд) , Африка (ЮАР)-печи в ресторанах. Украина- Хлебопекарная печь.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Чернявский Александр
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 17:54
Сообщения: 164
Регион: Алтайский край. Барнаул
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 11:19
|
|
| dovich писал(а): |
| У нас тут в Минске попалось объявление( Обучаю печному делу,индивидуально),Оказывается,приглашает учеников на объект,берет с человека по 200 евро,и походу строительства одной печи обучает печному делу,вот где бизнес!И рабочая сила бесплатна,и дополнительный навар!А потом каждая третья печь в сезоне, переделка, после таких ускоренных курсов!Хочется услышать мнение печной братии! |
Дович, если мы об одном и том же человеке говорим, то посмотри сначала на его работы вконтакте. Я у него начинал свой путь печника. Хороший мужик! Творит красоту и дарит тепло.
|
_________________
+7 960 962-25-60
___________________
http://vk.com/r_amo_n |
|
|
|
dovich
Зарегистрирован: Ср 29 Февраль 2012, 23:30
Сообщения: 114
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 11:31
|
|
А кто говорит,что он мужик плохой,да и работы я его видел!Мы по разному смотрим на процесс обучения,мне его подхода не понять!Привить любовь к печному делу можно,но обучить, за одну печь -нет!А это развод на деньги!
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 13:43
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Евгений Викторович пора наверное озвучить начало Мастер-Класс в мае в Суздале. |
Время проведения МК давно озвучено:
12-26 мая 2013
Регламент будет уточнен после собрания Альянса и согласования с принимающей стороной.
Тогда же будет и официальный анонс...еще недельку потерпеть 
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Игорь33
Зарегистрирован: Ср 1 Октябрь 2008, 18:16
Сообщения: 164
Регион: Владимирская обл
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 16:00
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Игорь33 писал(а): |
| .Ни на кого не надейся,никто не научит,только бабки здерут. |
Зря Вы Игорь всех под одну гребёнку.На теоретических курсах,-я соглашусь,-хорошей информации мало дадут. По большей части только деньги соберут. А вот у профессионалов можно дельному научиться. И не надо много лет наступать на грабли. Я начинал строить печи в начале 90-х гг-вот тогда действительно не у кого было учиться.Профессия печник была вымирающей,как и многие другие ремёсла. Ну а теперь есть у кого поучиться. И зачем проходить путь самоучки??? |
Виктор.Неужели не понятно.Это один из путей,как стать печником,да и тему оживить,это же актуально.Работать с професионалом надо хотя бы сезон, что бы чему то научиться,так ведь?А что там за 2 недели даст?Вот Вы написали книгу,я почитал,это помогло реально сделать одну Вашу печь,в ней тоже есть недостатки.В любой печи есть плюсы и минусы.Дальше буду обходить их,и так потихоньку и не сразу.Да ,на своих ошибках и на клиентах.Да в любом деле так.
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 16:22
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| ... могу рекомендовать для ищущих себе наставника в печном деле -посещение мероприятий, где вы можете не только пообщаться с будущим наставником и учителем, но и самому уже поработать с ним и определиться в вашей, как психологической совместимости, так и профессиональном росте... |
Компетентное пожелание!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 16:24
|
|
А что делать тем , у кого нет возможности(финансы,время) учиться у професионала?Ну небыло у нас таких когда я заинтересовался печным ремеслом.Год я просто читал всё,что можно было купить в магазинах.Очень интересная книга Виктора Селивана,правда для начинающего читать тяжело,сейчас использую некоторые моменты в работе.После того как обзавёлся интернетом ,пожалел что небыло возможности изучить данный форум(и не только) когда я начинал заниматься печным ремеслом.
На своём опыте считаю ,что прежде чем взять в руки кирпич,надо изучить теорию.А опыт дело наживное.
У нас даже про Витебский кирпич не слышали, а что уж говорить про Лоде.Когда убеждаешь клиента привезти хороший кирпич и он видит разницу тогда и качество соответственно.Да и те у кого есть деньги платить соответствующе за хорошую работу не хотят.Считают что если средняя з\плата 7т.р в месяц,то и печь должна стоить исхдя из этой суммы.Поэтому и катаемся по регионам России и Московской области.
|
|
|
|
|
алексей 555
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2012, 10:45
Сообщения: 287
Регион: алексин
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 16:25
|
|
господа приведу пример на своей шкуре испыталсам не печник а любитель пытался научится у грамотного печника да он платил капейки но нечему за сезон не успел научится у него сесон был в разгаре и печи как на конвеере шли пока насил и пелил керпичи печи росли на глазас за своей работай я нечего не замечал и не видел получил вавыки пелить керпич делать раствор узнал рынки магазины где все покупать а остальное узнаю из собственого опыта поставил первую себе в течение земы понял недостатки ошибки потом делал соседям за шашлык и пузырь коньяка сом изменял конструкцию испровлял ошибки а они строго не судили не гонитесь за деньгами все предет со временем знанея и опыт
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 17:58
|
|
| Цитата: |
Виктор. Вы написали книгу,я почитал,это помогло реально сделать одну Вашу печь,в ней тоже есть недостатки.В любой печи есть плюсы и минусы.Дальше буду обходить их,и так потихоньку и не сразу.Да ,на своих ошибках и на клиентах.Да в любом деле так. |
Да за две недели не научиться,я уж 20 профессионально строю и постоянно чему то новому учусь. Я всегда ставлю учеников сразу на кладку,если у него уже есть опыт кладки кирпичей.
Игорь выложи проект по которому построил печь из моей книги-обсудим недостатки. Там издатели для балласта и другие не мои проекты вставляли в книги. Но чтобы не флудить здесь-в отдельной теме.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 18:17
|
|
| алексей 555 писал(а): |
| господа приведу пример на своей шкуре испыталсам не печник а любитель пытался научится у грамотного печника да он платил капейки но нечему за сезон не успел научится у него сесон был в разгаре и печи как на конвеере шли пока насил и пелил керпичи печи росли на глазас за своей работай я нечего не замечал и не видел получил вавыки пелить керпич делать раствор узнал рынки магазины где все покупать а остальное узнаю из собственого опыта поставил первую себе в течение земы понял недостатки ошибки потом делал соседям за шашлык и пузырь коньяка сом изменял конструкцию испровлял ошибки а они строго не судили не гонитесь за деньгами все предет со временем знанея и опыт |
Вот это правильный подход, сначала на себе родственниках и соседях приобретать опыт и люди в курсе что вы не волшебник а только учитесь.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2013, 19:20
|
|
Парни и ещё забываете одно что опыт кладки тоже не сразу ляжет что бы швы делать 0.5 это приходит со временем, тут важна всё красота печи и работоспособность этой печи.
|
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2013, 09:05
|
|
| алексей 555 писал(а): |
| господа приведу пример на своей шкуре испытал сам не печник а любитель пытался научится у грамотного печника да он платил копейки но нечему за сезон не успел научится у него сезон был в разгаре и печи как на конвейере шли пока носил и пилил кирпичи печи росли на глазах... |
забывем мы одну поговорку:"плох тот генерал, что не был солдатом".
описанный путь имхо очень правильный. ни отбраковку кирпича, ни замес глины по книге или инету не изучишь. и легкость подноса кирпича иначе не испытаешь ))) а уж познав эту сторону ремесла станет ясно - дальше продолжать или нет )))
|
_________________
щи да каша - пища наша |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2013, 09:47
|
|
| Павел_П писал(а): |
| алексей 555 писал(а): |
| господа приведу пример на своей шкуре испытал сам не печник а любитель пытался научится у грамотного печника да он платил копейки но нечему за сезон не успел научится у него сезон был в разгаре и печи как на конвейере шли пока носил и пилил кирпичи печи росли на глазах... |
забывем мы одну поговорку:"плох тот генерал, что не был солдатом".
описанный путь имхо очень правильный. ни отбраковку кирпича, ни замес глины по книге или инету не изучишь. и легкость подноса кирпича иначе не испытаешь ))) а уж познав эту сторону ремесла станет ясно - дальше продолжать или нет ))) |
Совершенно верно -а то хотят всего сразу и на "халяву" За всё в этой жизни платить надо. Если пожлобиться с оплатой за обучение ,то всё равно потом платить прийдётся за косяки на объектах- возвращать деньги. И намного больше чем взял за работу и за испорченные материалы возвратить прийдётся. Да и "демпинговать "(делать дешёвые заказы) долго прийдётся,но и не факт ,что и в таких случаях не прийдётся возмещать убытки заказчикам. У меня периодически уходят "недоученные" печники,потом опять просятся поработать. Пока несколько раз заказчики не швырнут за косяки. Да и заказы самим трудновато найти,только если очень дёшево.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2013, 16:19
|
|
Толковому ученику и заказчика "передать", под приглядом, не зазорно...
Ему ведь долго ещё повторять присказку: "...а начинал я учеником у печника ........такогото"
Библия, Ев. Матфея 10:24 "Ученик не выше учителя..."
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
