Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Почему безопасность противопожарная? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
inco



Зарегистрирован: Сб 17 Ноябрь 2012, 20:11
Сообщения: 3
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Вс 31 Март 2013, 08:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему раздел называется "Противопожарная безопасность", а не "Пожарная безопасность", как это следует логически и законодательно закреплено? Противопожарными могут быть режим, мероприятия и иные действия. А безопасность - пожарная.
С уважением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Павел Раст



Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 458

СообщениеДобавлено: Вс 31 Март 2013, 08:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

inco писал(а):
Почему раздел называется "Противопожарная безопасность", а не "Пожарная безопасность", как это следует логически и законодательно закреплено? Противопожарными могут быть режим, мероприятия и иные действия. А безопасность - пожарная.
С уважением.


А как будет правильно сказать, нигде нету никого?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8780
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 31 Март 2013, 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

inco писал(а):
Противопожарными могут быть режим, мероприятия и иные действия. А безопасность - пожарная.

и ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Костя



Зарегистрирован: Вс 19 Сентябрь 2010, 23:21
Сообщения: 91
Регион: Псковская обл, Усвяты

СообщениеДобавлено: Вс 31 Март 2013, 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

inco писал(а):
Почему раздел называется "Противопожарная безопасность", а не "Пожарная безопасность", как это следует логически и законодательно закреплено? Противопожарными могут быть режим, мероприятия и иные действия. А безопасность - пожарная.
С уважением.

Логика штука очень интересная. Под словом безопасность понимается совокупность мероприятий и технических средств, позволяющих осуществлять долговременное пользование некими объектами без вреда окружающей среде, человеку и самим объектам пользования. Совокупность мероприятий и иных действий по обеспечению безопасности называется одним словом - режим. Поэтому безопасность именно противопожарная, поскольку не содержит в своём определении противоречий терминам режим, мероприятия и иные действия. Безопасность не может быть именно пожарная, поскольку безопасность не принадлежит одним пожарным. Она принадлежит всему обществу в которым пожарным определена совершенно конкретная роль экстренных и предупредительных служб. Пожарной может быть машина, часть, гидрант, каска и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
inco



Зарегистрирован: Сб 17 Ноябрь 2012, 20:11
Сообщения: 3
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Вс 31 Март 2013, 20:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Павел Раст писал(а):
А как будет правильно сказать, нигде нету никого?)

А кстати, да, тоже верно - ведь так и говорят "никого нет"))
Ну а по теме, например, ссылка на один из нормативов http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=142342.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Костя



Зарегистрирован: Вс 19 Сентябрь 2010, 23:21
Сообщения: 91
Регион: Псковская обл, Усвяты

СообщениеДобавлено: Пн 1 Апрель 2013, 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

inco писал(а):
по теме, например, ссылка на один из нормативов .

Так вы сами начали с упоминания "как это следует логически". Я вам показал, что следуя логике и только ей можно получить обратное утверждение. Моё предыдущее сообщение сможете опровергнуть не прибегая к ссылкам на нормативно -правовые акты? Very Happy
Теперь по-делу. Действительно, термин пожарная безопасность закреплён ГОСТ Р 12.3.047-98. Далее, Федеральный Закон от 21.12.94 N 69-ФЗ (ред. от 30.12.2012 с изменениями, вступившими в силу с 01.01.2013) "О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" также оперирует словосочетанием "пожарная безопасность" и даёт ей определение. Следовательно, юридически грамотно говорить именно пожарная безопасность. Теперь что касаемо смысловой нагрузки этих обоих словосочетаний. В "миру" оперируют обоими словосочетаниями, как обыватели, так и профессионалы и добиваются равнозначного понимания и толкования смысла самого этого словосочетания друг от друга. Теперь, руководство форума должно принять решение, как быть дальше - следовать букве закона или ограничиться смысловым ориентиром, поскольку и до сего момента в данном разделе форума не приходило в голову поискать что-то иное, окромя противопожарных мероприятий в печестроении и на это никто не обращал отдельного внимания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
inco



Зарегистрирован: Сб 17 Ноябрь 2012, 20:11
Сообщения: 3
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 1 Апрель 2013, 14:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Костя писал(а):
Так вы сами начали с упоминания "как это следует логически". Я вам показал, что следуя логике и только ей можно получить обратное утверждение. Моё предыдущее сообщение сможете опровергнуть не прибегая к ссылкам на нормативно -правовые акты? Very Happy

Определение любой безопасности начинается с фразы "состояние защищенности" и далее идет детализация определения в зависимости от области действия. Мероприятия и иные вещи - это средства обеспечения и поддержания этой самой безопасности. Так что упомянутые Вами логические цепочки говорят, скорее, об обеспечении безопасности.
Ничуть не подвергая сомнению компетентность руководства форума и его участников, просто обратил Ваше внимание на эту неточность, которая именно логически приводит нас к состоянию защищенности не от пожара, а от "противопожара".
Сам я в связи с профессиональной деятельностью больше связан с радиационной безопасностью, хотя и бумажками по пожарной безопасности заниматься периодически приходится.
Так вот, никому и в голову не приходит оперировать термином "противорадиационная безопасность". То есть существует радиационная опасность, с которой надо бороться, и в противоположность ей - радиационная безопасность, которую надо обеспечивать.
Так и в нашем предмете обсуждения, есть пожарная опасность, против которой и направлены все силы, а есть пожарная безопасность.

С уважением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8780
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 1 Апрель 2013, 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Противопожарные мероприятия призваны обеспечить пожарную безопасность здания, сооружения, помещения.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017