Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Вопрос для обсуждения. Реально ли сделать 3в1? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пт 24 Январь 2014, 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброго дня!
Подскажите, как лучше сделать...
Задумка:
1. Описание представленной планировки:
- это первый этаж, левая половина - типа зал;
- вход будет в верхней на плане стене, с правой стороны;
- правый нижний угол - баня (закуток с пятью углами - парная);
- вертикальная перегородка - в плане сделать её несущей стеной, проход в зал будет в верхней части;
- утолщение - фундамент для камина.
2. Описание планов:
- дом планируется для летнего отдыха;
- наружняя стена - природный камень, крупная скала, толщина стены 0,6-0,8м;
- второй этаж - полу мансарда, т.е. несущая стена будет до верха окон второго этажа.
3. суть вопроса (прошу высказать экспертное мнение по предлагаемым вариантам):
Вариант 1 - есть опасение, что будет холодноватым, посему хочу сделать в "несущей перегородке" камин совмещенный со стеновой печью.
Печь будет располагаться справа от камина (или вниз вдоль стены на плане).
Вариант 2 - Вариант 1+ совмещение дымохода банной печи с общим.

Собственно 3 в 1 подразумевается три очага в одну трубу.
Извиняюсь за стену текста.



фундамент.jpg
 Описание:
План дома размеры 6х7,5
 Размер файла:  175.66 КБ
 Просмотров:  624 раз(а)

фундамент.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 05:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что-то молчание форумчан меня настораживает Crying or Very sad
На всякий случай уточню... цель моего поста не: "У нака посаны выкатили мне порядовку по моим запросам!!".
Я утопично предвижу выполнение в двух этапах:
1 из предложенных вами кусков камин+стеновка я делаю порядовку и выкладываю для обсуждения.
2 работа над ошибками как результат, с рабостью поделюсь окончательным проектом всего дома с великодушным сансеем, который поделился со мной своим печьным дзеном Cool
Если сансеи заняты... Форумчане, прошу/предлагаю постить тут проекты, которые на ваш взгляд являются интересными и могут мне помочь.
Всем добра!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатолий_Ковров



Зарегистрирован: Сб 15 Декабрь 2012, 21:25
Сообщения: 84
Регион: Ковров

СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 08:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей, Вы не получите никаких суждений. Ваша картинка не информативна. Если хотите помощи - гоните размеры, входы-выходы, окна и пр. и т.д. И, очень будет хорошо, приложите свои задумки (проекты).
Пока обсуждать нечего.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

добрый день Анатолий!
Ниже представлен исходник для реализации.
Как показано на снимке это камин совмещенный с печью + лежанка.
Для себя решил оставить камин+печь и по возможности заменить лежанку на элемент стеновой печи, т.е. отапливать всю стену теплом от печи.
Весь проект + порядовка представлен в журнале: "Советы профессионалов 2010г.№6".
Как говорилось ранее, больших надежд на отопление не возлагается, т.к. это будет летний дом и камин будет носить больше эстетическую направленность, но тем не менее д.б. работоспособным а не муляж.



камин-лежанка.JPG
 Описание:
Это исходник для воплащения
 Размер файла:  23.36 КБ
 Просмотров:  627 раз(а)

камин-лежанка.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ниже представлен фундамент под камин+печь+дымоход из бани.
Все размеры кроме общей протяженности, условны.
Т.к. все только в проекте, перенос всего отопительного комплекса вправо/влево, в так же утолщение стены не составят проблем.
Как говорилось ранее, проход в стене будет слева от камина.

Я уже начал ваять в скейтче модель представленного выше проекта, но бросил, после того как посмотрел на этом форуме "рождение печи в кельтском стиле".



фундамент 5х7,5+лестн.jpg
 Описание:
 Размер файла:  46.21 КБ
 Просмотров:  641 раз(а)

фундамент 5х7,5+лестн.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 07:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

К слову сказать, начал было делать по представленной порядовке модель (с расчетом на то, что переделать быстрее), но увидев у других в проектах футеровку и другие тонкости понял, что вопросов куча и лучше хотябы половину учесть перед возведением модели.



камин.jpg
 Описание:
"Черновик" камина
 Размер файла:  434.24 КБ
 Просмотров:  763 раз(а)

камин.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 08:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей С. писал(а):
добрый день Анатолий!
Ниже представлен исходник для реализации.
Как показано на снимке это камин совмещенный с печью + лежанка.
Для себя решил оставить камин+печь и по возможности заменить лежанку на элемент стеновой печи, т.е. отапливать всю стену теплом от печи.
Весь проект + порядовка представлен в журнале: "Советы профессионалов 2010г.№6".
Как говорилось ранее, больших надежд на отопление не возлагается, т.к. это будет летний дом и камин будет носить больше эстетическую направленность, но тем не менее д.б. работоспособным а не муляж.


Посмотри в тему http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5583&postdays=0&postorder=asc&&start=20
Может что подскажет в "думках".

Успехов в поиске и познании. Юрий. Тула.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юра спасибо за совет!
Пошел глядеть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

проект интересный Razz
пара дилетантских вопросов:
- реально ли такой печью протопить площадь 6х6 метров в средней полосе России?
- какие есть ограничения по протяженности печьных каналов (горизонтально и вертикально)? это к вопросу по постройке стеновой печки на 2 этажа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей С. писал(а):
проект интересный Razz
пара дилетантских вопросов:
- реально ли такой печью протопить площадь 6х6 метров в средней полосе России?
- какие есть ограничения по протяженности печьных каналов (горизонтально и вертикально)? это к вопросу по постройке стеновой печки на 2 этажа.


Здравствуй Андрей.

Не торопись определяться, почитай ещё про каминопечь http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5873&highlight=%EA%E0%EC%E8%ED%EE%EF%E5%F7%FC.
В ней есть много плюсов. Советую "подумать" о ней.

Набери побольше информации. Конструкций-вариантов печей достаточно много.
Под отопление 2 этажей тоже не один вариант.
А чтобы давать советы, надо план дома с размерами и твоими коментариями.

С Уважением. Юрий. Тула.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 09:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юра добрый день!
Хватать первый попавшийся конечно не тороплюсь Smile
Повертел предложенную Вами ранее печь, модель в виде чернового наброска прикладываю.
Заранее благодарю автора модели за работу и прошу прощения если своими бредниями я её "покалечил".
Сопутствующие коментарии к ней:
- На данном этапе обсматривается её функцианальность в плане отдачи тепла.
В последующем за ненадобность будет удален бак для горячей воды и не спеша обдумаю функцианальную необходимость варочной плиты.
- Появилась задумка попытаться впихнуть туда змеевик для нагрева воздуха и подачи его за счет естественной тяги в нужные места помещенья (под полом второго этажа).
Причина: из-за того, что протапливать печь до красна нет надобности, так как зимовать там не планируется, остро стоит вопрос с максимальным прогревом помещения при минимальном объёме дров. Причем температуру планируется повысить незначительно.
Т.е., если зимой перед растопкой печи температура в доме падает к примеру до 13-17 от условно комфортной в 22-25 градусов, то рассчетать количество дров для того чтобы в доме стало комфортно - работа не ювелирная.
В моём варианте, температуру требуется поднять максимум на 5 градусов и к тому же максимально рассеять тепло по жилплощади, чтоб небыло душно на первом этаже, но было тепло на втором.
Собственно сам вопрос(ы): насколько это реально? М.б. лучше выложить воздушные каналы из кирпича? Насколько расширяется металл, спасет ли сальниковое уплотнение между трубой и стенкой печи в виде асбестового шнура? как быстро прогорит змеевик? (в теории).



змеевик1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  392.68 КБ
 Просмотров:  682 раз(а)

змеевик1.jpg



камино-печь масютина версия 2.0.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  камино-печь масютина версия 2.0.rar
 Размер файла:  321.74 КБ
 Скачено:  263 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей С. писал(а):
Юра добрый день!
- Появилась задумка попытаться впихнуть туда змеевик для нагрева воздуха и подачи его за счет естественной тяги в нужные места помещенья (под полом второго этажа).
зимовать там не планируется, остро стоит вопрос с максимальным прогревом помещения при минимальном объёме дров. Причем температуру планируется повысить незначительно.


Не морочь себе голову змеевиками, обогревом 2-го этажа, если это летний вариант - не ПМЖ. Зимой просто не будете пользоваться 2-м этажом.

Достаточно просто каминопечь.
Зимой с минуса будешь 12 часов разогревать дом до состояния, когда можно в нём ночевать. Если только не разогреться изнутри Smile

И здесь лежанка хороша, зимой ночевать. Почитай тему http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7624&highlight=%EB%E5%E6%E0%ED%EA%E0

Ищи-думай оптимальную компоновку именно под свою ситуацию.
Обыгрывай в голове варианты применения печи.
В том числе можно в топку после протопки чугунок поставить, сварить еду и пр.
Хорошо иметь в печи ниши, куда ставить сушить обувь.
Вариантов масса. ДУМАЙ.

Вслух высказывайся, я попробую помочь в ПУТИ.
План дома с 2-м этажом прорисуй аккуратно с размерами и выложи.

Успехов в поиске. Юра. Тула.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

6х6 протапливается простой печкой, а вот длинные щитки греются совсем неравномерно... Там большие проблемы возникают. Не делайте как задумали.
Какие теплопотери у вас?

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
6х6 протапливается простой печкой, а вот длинные щитки греются совсем неравномерно... Там большие проблемы возникают. Не делайте как задумали.
Какие теплопотери у вас?


Добрый день Владимир!
Касательно теплопотерь, тут две ложки дегтя:
1. это то, что наружнюю стену планирую сделать из крупной скалы, а внутри обшить гипсухой и заверяют (да и сам подозреваю), что подобные стены своим ходом будут долго прогреваться летом (хотя опять же с гипсохой думаю, что должна махом продышаться и согреться);
2. учитывая, что он будет отшит изнутри, то получается, что естественное остывание внутреннего воздуха тоже будет долгим и как бы не пришлось выстужать.
Хотя и правда чем больше разбираюсь в печьном вопросе тем больше понимаю, что это дурная работа и камин будет пылиться без дела, не говоря уже про печь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 11:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати можете посоветовать ч.л., для ознакомления с технологией кладки стен из природного камня (описание технологии, рецептуры раствора и пр.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 07:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день!
Подскажите в скейтче есть функция зеркального дублирования (отображения)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 08:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пара движений мышкой. Выделить все, правой клавишей - отразить по красной или зеленой оси.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 09:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слава Богу Cool
Как представил сколько было б марокис вертением.
Спасибо Владимир!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей С.



Зарегистрирован: Пт 24 Январь 2014, 12:08
Сообщения: 24
Регион: Казахстан

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 10:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите по порядовке, (если счетать ряды сверху вниз то 1,2 расширение 3,4 труба) через перегородку и до потолка второго этада дублируем ряды 3 и 4, без к.л. наворотов?



перекрытие.jpg
 Описание:
 Размер файла:  155.15 КБ
 Просмотров:  620 раз(а)

перекрытие.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 30 Январь 2014, 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, только распушка делается за 3 ряда, высовывая кирпичи наружу каждый раз на 40мм.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024