Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Казан-Мангал-Камин - прошу помощи. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июль 2013, 18:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте Уважаемые!

Хочу сделать под навес такую печурку. По сравнению с Вашими произведениями искусства для богатых буратин ее никак нельзя назвать "уличным комплексом", но все же. Основная идея и основные задачи (в порядке убывания важности):

1. Уличный камин для романтических посиделок в холодное лето и осень.
2. Мангал/барбекю
3. Казан/плита для готовки. (точнее наоборот)
4. (Возможно) - коптильня встроенная в трубу.
5. (Уж совсем невероятно) водогрейный бак для просто теплой воды - руки и посуду помыть.

К сожалению/счастию в моем распоряжении уже есть фундаментная площадка размером 1300мм (ширина) *1200мм (глубина). Все это под навесом 6м*3м. Так что все очень скромно.

Да. Трубу планирую делать небольшую только для печки/казана состыкованную с колпаком-дымоуловителем из металла над мангалом. (Пока только мысли, да и то неясные).

Изо всех проектов, что я нашел в интернете, хотябы близко подходящих мне по схематике - это мангал с плитой, сложенный из древних кирпичей на одном из Ваших выездных семинаров. Но порядовки я не нашел, да и не подойдет под цели мои на 100%. Читая, узнал, что греть казан не просто, т.к. надо греть равномерно со всех сторон, а это усложняет конструкцию. Посему пошел торенной дорогой новичков - заимствованием чужих умных мыслей от старожилов и патриархов этого форума. Но дальше простых вещей не дошел.

Поэтому прошу у Вас помощи с этим моим проектом. Еще раз хочу сказать, что это должен быть хороший крепкий, постоянно используемый (!!!), но эконом вариант, который, я уверен, подойдет большинству дачников и середнячков.

В файле - ПОЛУФАБРИКАТ проекта, который более половины основан на проекте печи для казана от Владимира Солина, за что ему огромное СПАСИБО.

Некоторые собственные соображения.
1. Мангал надо опустить еще на один ряд, но не делать его более мелким. По прикидкам от углей до мяса будет примерно 15 см - в самый раз. Для подачи воздуха для горения углей можно насверлить отверстий в шамоте дна или посрезать уголки у боковин с выборкой четверти в них же

Что мне непонятно.
1. Как сделать трубу от печки и совместить ее с камином?
2. Как мне выложить футеровку камина шамотом (надо ли?)?
3. Можно ли както среднюю стенку (правую стену печки) сделать в четверть кирпича, чтоб при футеровке камина шамотом камин был как можно более широким?
4. Можно ли сделать трубу П-образным выступом в задней стенке или это гиморно?

Заранее всех благодарю за помощь.



Казан-Камин-Мангал.png
 Описание:
 Размер файла:  80.06 КБ
 Просмотров:  815 раз(а)

Казан-Камин-Мангал.png



Казан-Камин-Мангал.zip
 Описание:
Полуфабрикат проекта.

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал.zip
 Размер файла:  104.01 КБ
 Скачено:  754 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июль 2013, 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую,

Второй вариант полуфабриката проекта с утопленным на ряд мангалом + выступом-дымоходом сзади печки. Для дымохода места стало больше, но все мои вопросы остаются в силе. Повторю их -

Что мне непонятно.
1. Как сделать трубу от печки и совместить ее с камином?
2. Как мне выложить футеровку камина шамотом (надо ли?)?
3. Можно ли както среднюю стенку (правую стену печки) сделать в четверть кирпича, чтоб при футеровке камина шамотом камин был как можно более широким?

Мои замечания к проекту Варианта 2. - Делал поздней ночью и уже не особо соображал. Поэтому наколбасил с перевязкой дымохода. Плюс поленился (сил уже не было) переделывать 11а ряд в зоне мангала - там кирпичи входят друг в друга. Плохо, но для общего представления сойдет. Но надо передалать, конечно.



Казан-Камин-Мангал1.zip
 Описание:
Вариант 2

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал1.zip
 Размер файла:  117.44 КБ
 Скачено:  443 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июль 2013, 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжаю доводить полуфабрикат.
Откровенно халтурю с прорисовкой и перевязкой, но мне сейчас важно отработать идею. Жду Ваших кирпичей и табуреток. 8-)

В третьем варианте свел дымоходы камина и печи. Не знаю будет ли так работать или нет. У камина должна быть арка, нижний край которой должен быть на уровне или чуть ниже дымохода. Но отрисовывать пока лень.

Камин откровенно получается узкий и однозначно нужно сужать печь хотябы а счет стенки. Что если среднюю стенку выложить из шамота? Сразу выиграл бы четверть кирпича.

Да. Прочел тут вопрос про функциональность такого вертикального объединения камина и мангала. Типа как вместе это будет работать. Отвечаю - никак. Т.к. камин и мангал меж собой не взаимосвязаны. ИМХО. Т.к. камин - это уже когда ты налопался давно и сидишь как удав перевариваешь потягивая портвейн или коньяк. Посему функциональность такой схемы однозначная. Для меня по крайней мере.

Купил печную фурнитуру. Кроме плиты пока. Посему четвертый вариант буду делать с дверцами реальных размеров и расширять камин. Очень прошу форумчан покритиковать/подсказать идеи.



Казан-Камин-Мангал2.png
 Описание:
 Размер файла:  81.72 КБ
 Просмотров:  577 раз(а)

Казан-Камин-Мангал2.png



Казан-Камин-Мангал2.zip
 Описание:
Совмещенный дымоход и утопленный мангал.

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал2.zip
 Размер файла:  120.25 КБ
 Скачено:  405 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Fill07



Зарегистрирован: Ср 2 Май 2012, 14:44
Сообщения: 308
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июль 2013, 19:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нафига мудрить? Схема проста как три копейки....
Делай только под свой размер.

_________________
Начиная бой, думай о победе, иначе проиграешь...


Внуково Аутлет.jpg
 Описание:
 Размер файла:  508.69 КБ
 Просмотров:  1221 раз(а)

Внуково Аутлет.jpg



Аутлет 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  160.32 КБ
 Просмотров:  879 раз(а)

Аутлет 1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 31 Июль 2013, 01:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Fill07 писал(а):
Нафига мудрить? Схема проста как три копейки....
Делай только под свой размер.

Уважаемый Fill07,
Действительно, нафига? Берем суперский (действительно) комплекс и масштабируем его в sketchup-e, чтоб он вошел в ширину один метр тридцать сантиметров. И вуаля! Кирпич как спичечный коробок, вместо казана - пиала, а на мангале будем печь вальдшнепа. Одного. 8-))))))))

Так вот. Еще раз. От прошлого хозяина досталась площадка шириной 130см. Вот в этих недополутора метров я и корячусь. Иных площадей - нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор_А



Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 847
Регион: МО г.Серпухов

СообщениеДобавлено: Ср 31 Июль 2013, 08:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отвечу за коллегу. Вам показали вариант организации дымоотвода. Да и чем Вас горнило мангала не устраивает в качестве камина.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить автору
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 31 Июль 2013, 10:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор_А писал(а):
Отвечу за коллегу. Вам показали вариант организации дымоотвода. Да и чем Вас горнило мангала не устраивает в качестве камина.

Ой. Из нескольких фотографий красивого комплекса, но без комментария немного непонятно о чем конкретно говорит собеседник. Я не понял, извините. За подсказку - спасибо.

Горнило мангала в качестве камина меня не устраивает всем. Я очень люблю костер. Люблю за то, что кроме созерцания огня, от него можно погреться в холод. Погреться всему, с самых ног - и это главное. С самых ног. "Держи ноги в тепле, а голову в холоде" - не зря говорят. Может я кого задену, но я считаю полной ерундой использовать барбекю как камин. Именно по описанной выше причине.

Еще причина. Я в армии служил кочегаром. Я прекрасно знаю почти все про _использование_ печей. Так что все что горит выше уровня земли для меня - не для отдыха. Для работы, готовки, обогрева жилья. А камин - для отдыха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pe4ka



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1832
Регион: Туймазы

СообщениеДобавлено: Ср 31 Июль 2013, 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все это заменит уличная русская печь.Это татарский бэлиш русский курник.Это хлеб на родниковой воде.Это борщ и блины на углях.Она сушит ягоды и грибы.Откроем стихи ПушкинаА. ...и заедает она пряником печатным...
Когда старик мскал свою бабку...Из дерева делали формы и на них отпечатывались пряники с узорами... Солнечная Башкирия...

_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Ср 31 Июль 2013, 23:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Итак, выкладываю полуфабрикат Вариант 4.

Работал над ним долго. Думал - не меньше. Благодаря форумчанам Fill07 и Виктор_А, решил сделать дымоотвод сзади железной трубой, что в общем поможет мне (возможно) приплюсовать потом коптильню.

С печкой под казан теперь вопросы выходят на первый план. Помогите мне ее зафутировать в этих размерах. Размер моего казана (10л) - 30см под самым верхом. Так что место очень мало, но есть.



Казан-Камин-Мангал3-разоб.png
 Описание:
Сняты верхние ряды. Вид на ПУСТУЮ топку печи и дымоход.
 Размер файла:  45.9 КБ
 Просмотров:  812 раз(а)

Казан-Камин-Мангал3-разоб.png



Казан-Камин-Мангал3-Сз.png
 Описание:
 Размер файла:  25.53 КБ
 Просмотров:  467 раз(а)

Казан-Камин-Мангал3-Сз.png



Казан-Камин-Мангал3-Сп.png
 Описание:
 Размер файла:  36.64 КБ
 Просмотров:  424 раз(а)

Казан-Камин-Мангал3-Сп.png



Казан-Камин-Мангал3-СпСп.png
 Описание:
 Размер файла:  63.14 КБ
 Просмотров:  434 раз(а)

Казан-Камин-Мангал3-СпСп.png



Казан-Камин-Мангал3.zip
 Описание:
ПОЛУФАБРИКАТ!!! Топка печи нуждается в футеровке под 30см казан.

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал3.zip
 Размер файла:  199.21 КБ
 Скачено:  377 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую!

Представляю на обсуждение готовый (практически*) проект.

Изменения с предыдущим - расширена печь благодаря утончению стенки с камином до 1/4. В результате этого удалось зафутировать топку шамотом.

Особо хочу попросить Владимира Солина (как автора проекта печи под казан) сказать "пару ласковых" по моему проекту. Хватит ли сечения воздуховодов в печи для нормального горения?

Также хочу обратится к форумчанам - ветка уже за триста просмотров, а комментариев - кот наплакал. Отметьтесь хоть - чокак?



Казан-Камин-Мангал4.zip
 Описание:
Готовый проект Камина-Мангала-Казана

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал4.zip
 Размер файла:  198.9 КБ
 Скачено:  426 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор_А



Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 847
Регион: МО г.Серпухов

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что бы камин (тем более уличный) работал, нужен приличный дымосборник. В Вашем же варианте он, как таковой, отсутствует.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить автору
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 18:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор_А писал(а):
Что бы камин (тем более уличный) работал, нужен приличный дымосборник. В Вашем же варианте он, как таковой, отсутствует.


Я как, ни разу не специалист, правильно понимаю, что Вы имеете ввиду некое ограждение (типа арки), которая ограничивает "вытекание дыма наружу"?

Я это предусмотрел делать, просто еще не разобрался как это сделать в кетчупе.

Прочитал книжки про устройство каминов, там еще есть такое понятие как зуб. На форуме прочел, что для уличных каминов этот зуб не нужен.

Вопрос - в уличных условиях тяга как отличается от домашних? Лучше/хуже?

Я скоро сфотаю свою местность, куда буду ставить - трубу там могу сделать метра четыре. Этого достаточно для создания хорошей тяги на улице?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор_А



Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 847
Регион: МО г.Серпухов

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 19:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дымосборник-некая полость, объёмом не менее 2/3 от объёма топливника, в которой, в вверхней, части и организован выход ДГ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить автору
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 21:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пространство внутри арки входит в понятие дымосборник, или это строго колпак _над_ камином?



Казан-Камин-Мангал с аркой.png
 Описание:
 Размер файла:  51.81 КБ
 Просмотров:  576 раз(а)

Казан-Камин-Мангал с аркой.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор_А



Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 847
Регион: МО г.Серпухов

СообщениеДобавлено: Чт 1 Август 2013, 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пространство внутри арки никак не даст 2/3 объёма топливника. Можно конечно создать тягу трубой метров так ...дцать Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПозвонить автору
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 2 Август 2013, 00:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор_А писал(а):
Пространство внутри арки никак не даст 2/3 объёма топливника. Можно конечно создать тягу трубой метров так ...дцать Very Happy

Только что посмотрел камин на даче у отца. У него отопительная печь и камин в линейных размерах как у меня (и расположение такое же). Камин имеет очень маленькое пространство внутри арки. Там сделан зуб, но канал над ним совершенно небольшой, наверное 1/4 кирпича высотой, т.к. упирается в полку над камином и печью. Канал выходит в отопительный щиток. Он в едином массиве, но раздельный с печью.
Сколько помню, небольшой вынос дыма был пару раз лет за 10 и только в момент розжига сырыми дровами в очень дождливую погоду.

И тут уже я, как кочегар, знаю, что в такое ненастье с такими дровами любой печи тяжело.

Нет, Виктор, я не спорю, пожуем-увидим. Спасибо за указание проблемы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 2 Август 2013, 01:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Финальная версия с коптильней.
Арка - схематическая.

Все. рисовать надоело. Особенно в "тишине" форума.

ЗЫ. По весне собираюсь строить дом с мансардой 8х8. Нужна будет печь для обогрева. Ваши предложения - в личку.



Казан-Камин-Мангал с коптильней и трубой.png
 Описание:
 Размер файла:  39.06 КБ
 Просмотров:  446 раз(а)

Казан-Камин-Мангал с коптильней и трубой.png



Казан-Камин-Мангал с коптильней и откр дверкой.png
 Описание:
 Размер файла:  63.42 КБ
 Просмотров:  555 раз(а)

Казан-Камин-Мангал с коптильней и откр дверкой.png



Казан-Камин-Мангал-Коптильня.zip
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Казан-Камин-Мангал-Коптильня.zip
 Размер файла:  215.97 КБ
 Скачено:  372 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр-та



Зарегистрирован: Пт 12 Март 2010, 09:22
Сообщения: 867
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пт 2 Август 2013, 05:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект не рабочий. Камин работать не будет
- отсутствует дымосборник.
- диаметр трубы мал.
- перекрытие по уголку, не есть хорошо.

_________________
г. Омск
Кладка печей и каминов.
8-905-099-06-77, 8-913-674-64-80.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 4832
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пт 2 Август 2013, 07:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот Sad так... сразу..., ну хочется! пускай пробуют... Shocked
"Косячные" советы здесь не проходили Cool , а личные "ляпы" Shocked ... так ведь на своём настаивали!

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Проектирование печного отопления частного дома, авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, кладка печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Densoider



Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Пт 2 Август 2013, 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр-та писал(а):
Проект не рабочий. Камин работать не будет
- отсутствует дымосборник.
- диаметр трубы мал.
- перекрытие по уголку, не есть хорошо.


О! Спасибо за табуретки! Буду думать. В глубину я вполне могу подвинуться, по ширине нет.

2 Андрей_Алексеевич. Я как раз и не настаиваю. Был бы сам себе "печник" - нафик тогда Вас, мэтров, спрашивать. Поэтому и рисую, спасибо гуглу за кетчуп.


Скажите пожалуйста, как правильно сделать перекрытие не по уголку?
Хватит ли сечения дымовых каналов для казана?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс реклама




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017