 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
 Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 00:55
|
  |
| Шура писал(а): |
| Densoider писал(а): |
В схемах классических каминов я видел что зуб находится выше ряда на два перекрытия камина. |
А с чего Вы взяли что на Вашей картинке классическая схема?
|
Вопросом поставлен в тупик. Взял "из этих самых инторнетов". Посчитал, что есть два типа - классический английский и Румфорда. Моя изобридея пока вообще ничему не соответствует - это понятно.
Шура, подскажите пожалуйста ответ на вопросы с картинками про зуб.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.91 КБ |
| Просмотров: |
614 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.35 КБ |
| Просмотров: |
623 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 02:28
|
|
| Densoider писал(а): |
...
Шура, подскажите пожалуйста ответ на вопросы с картинками про зуб. |
Во вложении мой опыт.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
44.53 КБ |
| Просмотров: |
576 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.98 КБ |
| Просмотров: |
578 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 08:03
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Если на оголовке трубы "зонтик" (дымник, дефлектор, колпак, флюгарка и т.д..) то неба в любом случае не увидишь. |
Но это уже другой фактор и назначение. Хотя и дымники правильные -тоже имеют определённую конструкцию и со своими хитростями -а не просто зонтик над трубой.
|
|
|
|
  |
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 09:03
|
|
| Шура писал(а): |
| Densoider писал(а): |
...
Шура, подскажите пожалуйста ответ на вопросы с картинками про зуб. |
Во вложении мой опыт. |
Если про "зуб" ( дымовой порог), то его лучше заканчивать не на втором ряду после перекрытия топки, а на третьем. Зачастую это не всегда удобно, когда присутствует облицовка камина. Но правильнее именно так.
Шура, у Вас на схемах критическое расположение выступа наклона задней стенки. Оно на уровне среза перекрытия топки. Это может спровоцировать поддымливание при растопках и окончании горения дров.
Можно и не делать дымовой порог, но тогда конструктив топки и дымосборника будет отличаться от предложенной в схемах. А так это представляет собой интуитивный расчет на то, что "труба вытянет".
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 09:43
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| ....Это может спровоцировать поддымливание при растопках и окончании горения дров |
...никакого поддымлевания не наблюдалось, в отличие от т.н. "рассчитанных" "классических" схем.
|
|
|
|
|
|
Сергей222
Зарегистрирован: Пн 12 Ноябрь 2012, 12:19
Сообщения: 48
Регион: МО Можайск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 10:43
|
|
(Селиван Виктор. Но мне за определённую и дополнительную плату -не трудно было вставить дверку на задней стенке дымосборника. И трубах даже делал коптилки встроенные.)
Главное за определенную плату вставить заведомо неработающую конструкцию (запоровский движок)!Но зато все вокруг рвачи и халтурщики!
|
_________________
Карпук Сергей тел.8 910 459 459 9
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 10:56
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
Если про "зуб" ( дымовой порог), то его лучше заканчивать не на втором ряду после перекрытия топки, а на третьем. Зачастую это не всегда удобно, когда присутствует облицовка камина. Но правильнее именно так.
........
Можно и не делать дымовой порог, но тогда конструктив топки и дымосборника будет отличаться от предложенной в схемах. А так это представляет собой интуитивный расчет на то, что "труба вытянет". |
Виталий, можно Ваше мнение о моих вариантах? Я напоминаю, что речь идет об уличном камине.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
92.44 КБ |
| Просмотров: |
587 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
197.31 КБ |
| Просмотров: |
584 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
248.51 КБ |
| Просмотров: |
591 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 12:10
|
|
Densoider, если у Вас есть такое представление о камине: "Т.к. камин - это уже когда ты налопался давно и сидишь как удав перевариваешь потягивая портвейн или коньяк," и такие возможности.., то, думаю, Вам лучше нанять мастера. А не мучатся с вариантами правильно - неправильно и других к этому не склонять.
|
|
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 13:13
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Densoider, если у Вас есть такое представление о камине: "Т.к. камин - это уже когда ты налопался давно и сидишь как удав перевариваешь потягивая портвейн или коньяк," и такие возможности.., то, думаю, Вам лучше нанять мастера. А не мучатся с вариантами правильно - неправильно и других к этому не склонять. |
Виталий, неправильное представление. Ну, в смысле, ситуация налопанности она вполне себе быть может и даже с производными С2Н5ОН, но мотив совершенно другой.
Поэтому вопрос не праздный.
|
|
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 15:19
|
|
Так и я о том же. Лучше будет, если Вам построит это специалист (ну не крутой, но с опытом), чем Вы будете экспериментировать на себе, а потом переделывать. Поверьте, только теории, которую Вы здесь получите, будет недостаточно. Тем более, что техника и особенности кладки каминов у всех разная и объединить их в одну вряд-ли получится.
|
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 18:33
|
|
| Сергей222 писал(а): |
| !Но зато все вокруг рвачи и халтурщики! |
Пойти на поводу у заказчика , предупредив о последствиях и наобещав золотые горы сляпать кучку гумна все же разница разительная .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 19:11
|
|
| Сергей222 писал(а): |
Главное за определенную плату вставить заведомо неработающую конструкцию (запоровский движок)!Но зато все вокруг рвачи и халтурщики! |
Работает и работе мангала не мешает. Причём тут "запорожец". Запорожец -когда очаг называют Парже Каеном -а внутри "запорожец ставят а деньги берут как за "Порше каен". Ниже фото. Деньги за "запорожец" и запорожец получили и были предупреждены -что такой вариант коптилки не из лучших. Получили дополнительную опцию -дверку в дымосборнике. Деньги взяты за установку дополнительной дверцы. Но не за изготовление коптилки.
|
| Описание: |
| Дверка в задней стенке дымосборника -используется в качестве коптилки. |
|
| Размер файла: |
50.88 КБ |
| Просмотров: |
616 раз(а) |
|
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 01:20
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Так и я о том же. Лучше будет, если Вам построит это специалист (ну не крутой, но с опытом), чем Вы будете экспериментировать на себе, а потом переделывать. Поверьте, только теории, которую Вы здесь получите, будет недостаточно. Тем более, что техника и особенности кладки каминов у всех разная и объединить их в одну вряд-ли получится. |
Виталий, давайте так. Я - инженер. Мне интересен процесс (ну и результат процесса). С работой специалиста я сталкивался на примере своего бюджета. Результат его работы мне нравится - прекрасная печь 5х5 кирпичей с хлебной камерой, каминной дверцей и регистром, сваренным у Колчина. Расходы - прошло четыре года как и я ТОЛЬКО ЧТО расплатился с банком за кредит за дом, где работа печника была внушительной долей. Освобождение от ярма и явилось причиной моего возвращения к этой теме. Предлагаете мне повторить подвиг? (без кавычек). Извините, но я на вЕртеле вертЕл предложения залезть в кандалы. Без обид, ладно?
Я могу только догадываться о мотивах Вашего предложения обратиться к специалисту. И если мои догадки верны - то тогда какого этот форум открыт для всех желающих? Закрыли бы его. Специалисты. Паролем было бы посещение ПЛАТНЫХ семинаров и ПОКУПКА книжек с тайными знаниями. Стали бы СЕКТОЙ, чо. Удивительно, но за четыре года тут мало что, оказывается, поменялось. И мне, как профессионалу в другой области удивительно, что здесь МАСТЕРА (именно так, с большой буквы) никак не возьмут себе в толк, что они - штучный "товар", уж извините. Были, есть и будут. И и поэтому их фобии о том что придут, увидят, и их, мастеров, сметут конкуренты - смешны. Нет, не так - СМЕШНЫ. Ну какие могут быть конкуренты, например у Александр-та - Микеланжело от печного дела? Вы издеваетесь? Вот у посредственностей запросто могут быть конкуренты. Мало того - их навалом. Конкурентов у посредственностей.
Поймите, современных хомосапиенсов тяжело заставить напильник в руки взять, а вы (не Вы конкретно, но "вы" как собирательный образ) думаете, что кто-то будет опускать руки в ведро с глиной? Да Вы (уже персонально) ДОЛЖНЫ радоваться, что хоть кто-то на это решился. Что хоть кому то можно что-то посоветовать. Передать знания. А то такое ощущение, что тут открыли тайну бессмертия, право... Обидно.
Вы, Виталий, абсолютно правы, что камин - это когда сытно отрыгнул и ноги протянул, т.е. это не жизненная необходимость (как моя печка в доме). Только ошибаетесь Вы в том, что одним - это чтоб членом померяться перед друзьями, а другим, как мне - себя, свои руки реализовать. И такие как я будут биться лбом в стену несмотря на то, что им помощь не идет. И не для того чтобы вам потом конкурентами стать (нафик это надо!), а чтоб свою задачу решить. Ошибка Ваша в том, что Вы думаете, что я - клиент. Это. Не. Так.
И простите меня за тираду. Никого не хотел обидеть.
|
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 10:13
|
|
Densoider Вы слишком сильно заморачиваетесь со своим уличным камином. На улице в приоритете немного другое,а именно ветртзащищенность камина и достаточность сечения канала для нормального дымоудаления.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 12:01
|
|
| GIM писал(а): |
| Densoider Вы слишком сильно заморачиваетесь со своим уличным камином. На улице в приоритете немного другое,а именно ветрозащищенность камина и достаточность сечения канала для нормального дымоудаления. |
Вот это правильно!
|
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 12:29
|
|
Простите , что вмешиваюсь, но оживленного диалога нет, от меня лишь небольшая ремарка . Делать самому- завсегда похвально . Я тоже инженер , и так же зачастую, больше ( во всяком случае не меньше) результата люблю процесс . Вы пытаетесь продавить Ваше решение , Вам возражают, что негоже , не предлагая готового решения взамен . Во первых готовых решений много - книги , готовые курсы на разных носителях, готовые проекты в том числе . Хотите свое - извольте предоставить полностью свою модель с обоснованием тех или иных технических решений, скорее всего Вам укажут ошибки конструкции либо ошибочность суждений и следующих из этого решений . Иначе все это выглядит как - " Товарищ сержант , я не умею пришивать подворотничек " . _ Не вАпрос - показываю, на твоем кителе, потом отрываю, и дальше хитрожопый воин пришивает уже на время .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 18:19
|
|
| Densoider писал(а): |
Я могу только догадываться о мотивах Вашего предложения обратиться к специалисту. И если мои догадки верны - то тогда какого этот форум открыт для всех желающих? Закрыли бы его. Специалисты. Паролем было бы посещение ПЛАТНЫХ семинаров и ПОКУПКА книжек с тайными знаниями. |
Это уже камешки в мой огород? Вы чего хотите здесь получить?
Сейчас будут все здесь перед вами распинываться. Но вы ни чего не принимаете. Да ещё вдобавок критикуете источники информации -даже не зная содержимого.Часть этих знаний есть в открытом доступе. И много чего здесь повторяется. Все "тайные знания" здесь есть. Но если вам лень изучением материалов здесь -это ваши проблемы. Вы как инженер -должны уметь искать информацию и её анализировать -прежде чем "изобретать" велосипед. Вам уже предложено много вариантов и информацию к "размышлению"
| Densoider писал(а): |
| Стали бы СЕКТОЙ, чо. Удивительно, но за четыре года тут мало что, оказывается, поменялось. И мне, как профессионалу в другой области удивительно, что здесь МАСТЕРА (именно так, с большой буквы) никак не возьмут себе в толк, что они - штучный "товар", уж извините. Были, есть и будут. И и поэтому их фобии о том что придут, увидят, и их, мастеров, сметут конкуренты - смешны. Нет, не так - СМЕШНЫ. Ну какие могут быть конкуренты, например у Александр-та - Микеланжело от печного дела? Вы издеваетесь? Вот у посредственностей запросто могут быть конкуренты. Мало того - их навалом. Конкурентов у посредственностей. |
О какой конкуренции вы говорите? У нас в стране нет здоровой конкуренции. У нас пока выигрывает конкуренцию тот кто получше "разведёт" клиентов на "бабки". Выигрывает тот кто больше всех себя пиарит в интернете. Тот кто "выстреливает" в первых строчках в поискоых системах. Но совсем ни как не означает что эти люди профессионалы высокого уровня. Красивые фотки в интернете от этих людей -совсем не подтверждают их профессионализм.
Да ещё конкуренцию выигрывают те -кто как и в советские времена имеет хорошие связи и доступ к людям высокого достатка и высокого общественного положения. Но это тоже не означает что у этих людей работают профессионалы высокого уровня. Просто эти люди платят "откаты" тем предоставляет им доступ в персонам высокого достатка и высокого общественного положения. Настоящие профи не могут попасть к таким людям. Это что конкуренция?Вы говорите о "Микеланджело" Александре Тарасове -но он почему то строит только людям среднего достатка и заказы выполняет не дорогие -в сравнении с "блатными" печниками и с уровнем квалификации намного ниже чем у него. Так и где здесь конкуренция? Как говорили ещё в Советские времена -"Рука руку моет"
| Densoider писал(а): |
| Поймите, современных хомосапиенсов тяжело заставить напильник в руки взять, а вы (не Вы конкретно, но "вы" как собирательный образ) думаете, что кто-то будет опускать руки в ведро с глиной? Да Вы (уже персонально) ДОЛЖНЫ радоваться, что хоть кто-то на это решился. Что хоть кому то можно что-то посоветовать. Передать знания. А то такое ощущение, что тут открыли тайну бессмертия, право... Обидно. |
Какая передача знаний? После выхода моей первой книги нашлись "деятели" -которые по материалам из книги получили патенты на изобретения. Хотя до них всё давно изобретено и тысячи лет назад -но не получены были патенты. И я просто обобщил ,добавил немного своего на основе чисто практических доводов. И не считал это изобретением.
| Densoider писал(а): |
Вы, Виталий, абсолютно правы, что камин - это когда сытно отрыгнул и ноги протянул, т.е. это не жизненная необходимость (как моя печка в доме). Только ошибаетесь Вы в том, что одним - это чтоб членом померяться перед друзьями, а другим, как мне - себя, свои руки реализовать. И такие как я будут биться лбом в стену несмотря на то, что им помощь не идет. И не для того чтобы вам потом конкурентами стать (нафик это надо!), а чтоб свою задачу решить. Ошибка Ваша в том, что Вы думаете, что я - клиент. Это. Не. Так.
И простите меня за тираду. Никого не хотел обидеть. |
Вопрос не в том что Вы клиент и не клиент -вопрос в том что вы ничего не воспринимаете,либо не понимаете того чего Вам советуют . И ещё в добавок очень иронично критикуете. Нахватались каких то верхушек- и уже начинаете критиковать.
|
|
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 3 Апрель 2017, 15:22
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ...... Вопрос не в том что Вы клиент и не клиент -вопрос в том что вы ничего не воспринимаете,либо не понимаете того чего Вам советуют . И ещё в добавок очень иронично критикуете. Нахватались каких то верхушек- и уже начинаете критиковать. |
Уважаемый Виктор, ну а как мне не критиковать, да еще и иронично, когда вместо форума "Печных Дел Мастера" есть ощущение, что попал на передачу "Магазин на диване"? Когда один Мастер после третьего своего поста говорит буквально - "А самое интересное Вы узнаете если купите мою книжку!", а второй Мастер сходу предложил воспользоваться услугами платного специалиста и не марать свои руки глиной!
Ага, - "И это еще не все!" (цы)
Тут уже не ирония, тут сатира в полный рост!
Разве не так?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 3 Апрель 2017, 19:11
|
|
| Densoider писал(а): |
| Уважаемый Виктор, ну а как мне не критиковать, да еще и иронично, когда вместо форума "Печных Дел Мастера" есть ощущение, что попал на передачу "Магазин на диване"? |
Здесь форум профессионалов а не передача "Очумелые ручки". Печи, это не поделки...
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 3 Апрель 2017, 19:30
|
|
| Densoider писал(а): |
| Когда один Мастер после третьего своего поста говорит буквально - "А самое интересное Вы узнаете если купите мою книжку! |
А что в этом плохого -вам предложили информацию от профессионала -а вы "рожу воротите" -называете это "магазин на диване". Эта информация десятилетиями оттачивалась "в поле" -а не на диване. Вы в добавок ещё ничего не воспринимаете из того что вам бесплатно говорят здесь. Это явное "жлобство". Есть поговорка "на халяву и уксус сладкий" -так принимайте уксус и не возмущайтесь. А сладенького и на блюдечке с "голубой каёмочкой" -будьте добры оплатить. В ресторане бесплатно только меню подают -вам меню подали.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
