 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 8 Октябрь 2013, 18:26
|
  |
Не судите строго....я новенький  .
Вопрос в следующем, планирую построить банную печь периодического действия в общем по принципу БИК ов, но с небольшими изменениями, планирую только один колпак, и вот хочу вместо перекрыши над первым колпаком, водрузить чугуннуб плиту, а на нее бак с водой. Скажите это утопия? если да, то желательно с объяснением почему. Ну и если теоритически исполнимо, то какие нюансы..
Заранее благодарю на полезные ссылки на форуме!
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
  |
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Октябрь 2013, 21:22
|
|
Есть у кого какие мысли?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Чт 10 Октябрь 2013, 21:29
|
|
Холодное ядро над каменкой. Будет засаживаться перекрыша, ну а при подаче в каменку,та же сажа, вместе с паром, в парную. Как-то так.
|
|
|
  |
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 07:47
|
|
На сколько я понял, бак планируется ставить над колпаком, а не над каменкой. В печах Кузнецова колпак находится сбоку от каменки. Поэтому холодного ядра, а значит и сажи в каменке не будет. А вот можно ли перекрывать колпак чугунной плитой с баком я не знаю
|
|
|
 |
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 10:00
|
|
Да...видимо идея не очень практичная, теперь я это понял, если ставить на перекрышу печи над каменко, я даже думал, прямо на шамотное ядро поставить, ну скажем еще уголком усилить, то как сказал Виктор_А, холодное ядро, добавит нагрузку на прогрев, и сажа может не выгорать, от сюда, "грязный" пар)) вобщем-то если бы это было энергетически и практически оправдано, люди бы уже так строили... Ну конечно если поставить, уже на внешний красный кирпич, после теплоизоляции каменки, просто как для мебели, для удобства размещения....но в этом большого смысла не вижу.
А про колпак в сообщении Kolek2012 , я так понял, что Первый колпак находится не над каменным закладом? а над опускным и думовым каналом? совокупность этих двух каналов и называется колпаком? Кстати туда поставить я не прикидывал, а там температура газов, позволит нагреть бак?
Кстати, уважаемый Kolek2012, что бы мне не изобретать велосипед, подскажите, по Вашему опыту, где удобнее разместить бак? у Вас на старых печках бак вроде бы был на печке сверху, это оправдано? работает? или лучше чем регистр в опускном канале, ничего нет?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 10:22
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| Кстати, уважаемый Kolek2012, что бы мне не изобретать велосипед, подскажите, по Вашему опыту, где удобнее разместить бак? у Вас на старых печках бак вроде бы был на печке сверху, это оправдано? работает? или лучше чем регистр в опускном канале, ничего нет? |
На первой печи бак находился в парной, на высоте около 1 метра. Во время топки печи, вода закипала, приходилось ее менять. А это совсем неудобно.
Во второй печи бак находился уже со стороны мойки, вода не закипала.
В третьей, уже правильной печи, установлен регистр. Бак висит на стене.
Если сравнивать вторую и третью печи, то вроде функционал по нагреву воды они выполняли одинаково. Но, на мой взгляд, регистр все же лучше. Установив регистр однажды, бак можешь и менять, и переносить, увеличивать его объем, уменьшать. В общем, делай что хочешь, и это ни как не влияет на саму печную конструкцию.
p.s. Я бак уже менял на другой, и перевешивал его в другое место. И в этом случае, пришлось прибегать к услугам лишь сантехника, но не печника.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 10:27
|
|
В конструкции этой банной печи Виктор Шимко реализовал перекрытие круглого сечения каменки чугунным люком от колодца. Работает ...
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 11:07
|
|
Kolek2012 а скажите, место прохода регистра через керамический кирпич, как сделано? Какой зазор между кирпичем и трубами?Как выглядит? сможете фото выложить, при случае  Не дымит от туда, как добиться там плотности..
А вто еще практический вопрос:
Перед вопросом, немного из истории...
В моей бане всего два помещения:
1. Парная (она же мойка будет) 3,00Х2,50 высота 2,10
2. Предбанник (он же раздевалка, комната отдыха) 3,00Х2,50 высота 2,10
Баня семейная, после парения буду обмываться в парной, предполагаю, что после парения, особых грязевых потоков не будет, т.к. в основном доме есть душ)) отсутствие отдельной мойки, связано с ошибкой в планировании, но теперь сруб стоит, отступать некуда, поэтому без мойки...
И вот он и вопрос: Как лучше организовать нагрев воды в парной? сделать бак, литров на 30 думал, и греть его от печки, затем тепленькую ковшом черпать и в тазу "бадяжить" с холодненькой. + в углу парной у двери разместить, эту бочку душ, с холодной водой. Для залпового слива-охлаждения отпаренных))
Сразу скажу что скептически отношусть к краникам в подобных баках с горячей водой, набирать замучаешся, в случае с черпаком, удобнее...
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:08
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| скажите, место прохода регистра через керамический кирпич, как сделано? Какой зазор между кирпичем и трубами?Как выглядит? сможете фото выложить, при случае Не дымит от туда, как добиться там плотности. |
В красном кирпиче сделаны отверстия, в которые просунуты трубы (верхняя и нижняя) регистра. Расстояние между кирпичем и трубой около 5 мм. Это расстояние заполнено суперсилом (можно коалиновой ватой). Дымления нет вообще ни какого.
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:10
|
|
Евгений, спасибо за ссылку на сайт, много интересного и гавное Красивого! сейчас изучаю сайт Мастера. Но про люк сразу так не нашел...
Скажите, в моем случае, в парной совмещенной с мойкой, и желанием, в основном черпАть горячую воду подогретую на банной печи, а не смещивать в душе, какой вариант печи посоветуете? если сделать регистр, то как я понял, необходимо вешать бак, выше верхней трубки регистра, и видимо мне в этот бак уже не добраться с ковшиком...)
Вы видели много парных и много печей, поделитесь советом!
У меня сейчас этап подготовки, уже сделал фундамент под печ (80см х 150см), в ближайшие дни начну, стройку печи, с фотоотчетом для большего интереса к теме. Думаю многим новичкам да и сторожилам, это может быть интересно.
Итак, для более правильного пониманимания моего тех задания, и хороших советов, повторю его:
Баня, сруб чаша, меж венцами льноватин, снаружи отделка шнуром, диаметр бревен 27-18см. Внутренний размер бани 3Х5м.
В бане всего два помещения:
1. Парная (она же мойка будет) 3,00Х2,50 высота 2,10
2. Предбанник (он же раздевалка, комната отдыха) 3,00Х2,50 высота 2,10
отделка будет: потолок вагонка 20мм, по фольге, или какой-либо фольгированной ткане, затем 100мм мин вата, затем паро-влаго-мембрана, затем подкрышное пространство, крыша металочерепица без утепления.
полы: в парной-проливной пол, хоче срезать шпунты у половых досок, и сделать зазор 2мм между ними при установке.
в предбаннике- черный пол-100мм мин. вата, затем чистовой пол 30мм. половая доска.
стены-оставлю кругляк, строители, предложили шлифовку и конопатку, обивать не планирую.
Вопрос: какую печь каменку сделать (внешний вид, порядовка, все интересно), как на ней греть воду. Печь хотелось бы кирпичную каменку периодического действия, камни и чугун греются по черному)
Баней пользоваться будем в выходные, суббота - воскресенье, возможны поездки в будни, кстати в связи с этим вопрос, для снижения скорости протопки бани, насколько целесообразно делать печь, без шамотного ядра?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:13
|
|
В красном кирпиче сделаны отверстия, в которые просунуты трубы (верхняя и нижняя) регистра. Расстояние между кирпичем и трубой около 5 мм. Это расстояние заполнено суперсилом (можно коалиновой ватой). Дымления нет вообще ни какого.[/quote]
А как думаете в случае совмещенной мойки и парной, как лучше сделать? если бак будет на одном уровне с регистром, это система будет работать?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:20
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
затем тепленькую ковшом черпать и в тазу "бадяжить" с холодненькой.
Сразу скажу что скептически отношусть к краникам в подобных баках с горячей водой, набирать замучаешся, в случае с черпаком, удобнее... |
Вода будет далеко не тепленькой, а очень даже сильно горячей. Высока вероятность ожега, особенно детей. Не дай Бог, будете подливать в тазик, или как вы говорите "бадяжить", а вас и подтолкнут за локоток... С краником дольше, но гораздо безопаснее, да и культурнее что ли.
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:35
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
А как думаете в случае совмещенной мойки и парной, как лучше сделать? если бак будет на одном уровне с регистром, это система будет работать? |
Попробуйте дотронуться до металлической поверхности с температурой 90 градусов (бак с горячей водой), и до красного кирпича разогретого до таких же температур. В первом случае получите ожег, во втором НИ ЧЕГО. Поэтому, бак с горячей водой нужно вешать повыше, и в самый дальний угол, что бы случайно не прислониться к нему спиной. У меня был такой опыт, приятного мало. Уже к следующей бане сделал на бак деревянную обрешетку.
На сколько я знаю, бак должен быть выше регистра на 20-50 см минимум. Видимо, это делается для лучшей самоциркуляции воды. И желательно, что бы верхняя труба с "горячей водой была сделана не параллельно полу, а с небольшим подъемом в сторону бака.
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 12:59
|
|
| Kolek2012 писал(а): |
| Андрей Печкин писал(а): |
А как думаете в случае совмещенной мойки и парной, как лучше сделать? если бак будет на одном уровне с регистром, это система будет работать? |
Попробуйте дотронуться до металлической поверхности с температурой 90 градусов (бак с горячей водой), и до красного кирпича разогретого до таких же температур. В первом случае получите ожег, во втором НИ ЧЕГО. Поэтому, бак с горячей водой нужно вешать повыше, и в самый дальний угол, что бы случайно не прислониться к нему спиной. У меня был такой опыт, приятного мало. Уже к следующей бане сделал на бак деревянную обрешетку.
На сколько я знаю, бак должен быть выше регистра на 20-50 см минимум. Видимо, это делается для лучшей самоциркуляции воды. И желательно, что бы верхняя труба с "горячей водой была сделана не параллельно полу, а с небольшим подъемом в сторону бака. |
В случае если краник, из него я набираю все равно в ковш? и несу ковш до таза? На счет подтолкнуть, мысль понятна, но обычно в момент мытья, человек там уже один, вероятность что толкнут небольшая. Еще вот какой момент, зимой баня не отапливается, водопровод отключен, и при наличии бака, на уровне скажем пояса, его удобно наполнить, 5-10 ведер из колодца на участке, на два бака, холодная и горячая, а если бак висит под потолком, наполнять труднее....
Но кстати, если технически получится, сделать и регистр и бак на высоте скажем не выше пояса, то годится!))
А регистр где купить? что он из себя представляет?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 13:36
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| В случае если краник, из него я набираю все равно в ковш? и несу ковш до таза? |
А я набираю сразу в таз. У меня сделано таким образом, что моюсь сидя на табуреточке. Все краны: с боллера, с бака подключенного к регистру и с холодной водой сведены в одно место, поэтому наливаю воду не вставая с места, лишь открываю необходимый кран, тазик стоит на полу. Мочалки, мыло, шампунь бритва все находиться на расстоянии вытянутой руки. Так что ходить по мойке не приходиться.
| Андрей Печкин писал(а): |
| На счет подтолкнуть, мысль понятна, но обычно в момент мытья, человек там уже один, вероятность что толкнут небольшая. |
Видимо у вас нет детей, или они уже выросли…
| Андрей Печкин писал(а): |
| Еще вот какой момент, зимой баня не отапливается, водопровод отключен, и при наличии бака, на уровне скажем пояса, его удобно наполнить, 5-10 ведер из колодца на участке, на два бака, холодная и горячая, а если бак висит под потолком, наполнять труднее.... ? |
Был у меня опыт, когда зимой пришлось носить воду в баню в ведрах (это у тещи). Когда себе делал баню, основной упор был сделан на удобство эксплуатации. Утеплил водопровод, а на трубы входящие в баню установил обогревающие кабели. Поэтому воду и зимой и летом наливаю только за счет водопровода. А налить воду в бак, который хоть на потолке, не составляет труда – открыл кран и через пару минут бак полный. Лучше один раз потратить время на устройство утепленного водопровода, чем каждую субботу таскать воду вручную. Посчитайте временные затраты за 1-2 зимы и сделайте вывод.
| Андрей Печкин писал(а): |
| А регистр где купить? что он из себя представляет? |
Регистр в каждом случае индивидуален. Его мощность (площадь развертки трубы) рассчитывается конкретно под техническое задание. Кому-то нужно нагреть 50 литров, а кому-то и 150. В моем случае, регистр представляет из себя вертикальную трубу диаметром 50 мм и длиной около 0,5 м. К концам которой приварены две трубы диаметром 1 дюйм, концы которых выведены наружу печи для соединение с баком.
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 13:51
|
|
Была моя БИК-1 в теме про смеси Терракот. Сейчас там фото нет. Ваш вариант; низкий потолок( не умещался второй колпак). Делал без второго колпака, регистр- обычный полотенцесушитель 50х50см, бак в предбаннике(80л, нагревается минут за 30 ) Буду дома,выложу фото.
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 13:57
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| бак в предбаннике(80л, нагревается минут за 30 ) |
А что происходит с водой в последующие 1,5-2 часа топки печи? Кипит и булькает?
Кстати, бак в предбаннике хорошая идея. Он будет выполнять роль дополнительного источника тепла в предбаннике, что особенно актуально зимой.
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 14:34
|
|
| Kolek2012 писал(а): |
А я набираю сразу в таз. У меня сделано таким образом, что моюсь сидя на табуреточке. Все краны: с боллера, с бака подключенного к регистру и с холодной водой сведены в одно место, поэтому наливаю воду не вставая с места, лишь открываю необходимый кран, тазик стоит на полу. Мочалки, мыло, шампунь бритва все находиться на расстоянии вытянутой руки. Так что ходить по мойке не приходиться. |
Кстати, идея хорошая, вывести горячую и холодную воду на смеситель, и повесить его в уголке в парной, около того места где будет таз, мыло и мочалка. Хотя если я все таки сделаю утепленный водопровод, то на тазике можно съэкономить))
| Kolek2012 писал(а): |
| Видимо у вас нет детей, или они уже выросли… |
Детей пока нет....
Вспоминаю что когда сам был ребенком, моясь в похожей бане, и правда была вероятность ошпарится, вариант с краном конечно удобен, боюсь только полностью переходить на незамерзающую баню зимой, вот и мыслю, в узких рамках видимо...) спасибо что с участием относитесь и советуете!
| Kolek2012 писал(а): |
| Когда себе делал баню, основной упор был сделан на удобство эксплуатации. Утеплил водопровод, а на трубы входящие в баню установил обогревающие кабели. Поэтому воду и зимой и летом наливаю только за счет водопровода. А налить воду в бак, который хоть на потолке, не составляет труда – открыл кран и через пару минут бак полный. Лучше один раз потратить время на устройство утепленного водопровода, чем каждую субботу таскать воду вручную. Посчитайте временные затраты за 1-2 зимы и сделайте вывод. |
Вы правы, лучшу сделать, а скажите, конвектор в бане, при вашем утеплении, сколько берет электричества в момент от приезда до приезда, в плане пожаробезопастности, какой конвектор ставить?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 14:42
|
|
| Андрей Печкин писал(а): |
| Вы правы, лучшу сделать, а скажите, конвектор в бане, при вашем утеплении, сколько берет электричества в момент от приезда до приезда, в плане пожаробезопастности, какой конвектор ставить? |
Сколько конвектор "кушает" электроэнергии я не знаю. Я его повесил лишь в прошлом году. Но, судя потому, что баня до 5 градусов, когда включается ковектор, в сильные морозы остывает примерно 4-5 дней, то конвектор работает всего 1-2 дня. А вот дом отапливается только конвекторами Noirot, за 6 лет эксплуатации нареканий не было.
Возвращаясь к бане, не обязательно ее отапливать. До установки конвектора в ней, да и сейчас тоже, на случай отключения электроэнергии, я всю воду из труб сливаю. Сделайте сливной кран в самой нижней части водопровода в бане - открыли и забыли.
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Октябрь 2013, 14:46
|
|
Виктор_А я пробежал по темам о смесях, и сделал следующий вывод:
Для шамотного ядра использовать - Мертель, или на худой конец Ветонит ТМ, Терракот, Смесь шамотная (шамотная и каолинавая глины)
Для Керамического кирпича - смесь для кладки керамического кирпича, любая подойдет или лучше ориентироваться на определенного производителя?
впринципе, я накопал глины на участке, по всем тестам, шарики, колбаски, глина годная, возможно немного песком разбавить...Но главный вопрос стоит ли оно того? в ней камни попадаются, сеить ее или выбирать...что то неохота, вот и думаю купить готовую, какую взять? сейчас смеси как по качеству вообщем-то?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками.. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
