![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 19 Октябрь 2013, 23:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
К чему эта ссылка, не понимаю. Немного перефразирую вопрос: если у нас не работают законы, нормы и т.п., то зачем их "разрабатывать и принимать?". Это бесполезная деятельность, печники заняты реальным делом - постройкой печей, когда им заниматься этими глупостями, которые абсолютно нереальны и таковыми не будут.
Кстати, Евгений, а вам то какая выгода этим заниматься?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 19 Октябрь 2013, 23:23
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я задал вопрос уважаемому собранию: кто делает теплотехнический расчет своей печи. Оказалось всего два человека.
Кто делает проектную документацию по ТЗ заказчика. Не три квадратика т.н. "технического решения" для печника. Оказалось 5 человек.
Кто работает по договору с заказчиком ... 7 человек.
кто работает по лицензии ... 3 человека
кто за последние пять лет повышал квалификацию в плане пожарной безопасности ... 3 человека
и это из 60 человек аудитории
Трубо-печные работы - лицензируемый вид деятельности, а следовательно и должен регламентироваться в первую очередь самими же лицензионными требованиями. Вы не хотите произвола чиновника, так обозначьте то, что вы будете соблюдать и поставьте чиновнику рамки. Нет, он поставит вам их сам.
stas писал(а): |
Кстати, Евгений, а вам то какая выгода этим заниматься? |
Почему вы ищите в моих действиях обязательную выгоду? Или вы все же боитесь легальной работы, поэтому и разводите здесь демагогию про законы и чиновников. Вы против норм и правил в печном деле ... твори, творец, что тебе вздумается.
|
_________________ ************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 19 Октябрь 2013, 23:32), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 19 Октябрь 2013, 23:31
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Технические пробелы устраняются работой под руководством опытного мастера-наставника. Принятием законов и норм их не устранить. А уж тем более принятием законов и норм невозможно победить или ограничить чиновников - это их вотчина.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 19 Октябрь 2013, 23:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Спасибо, мне ваша точка зрения понятна.
|
_________________ ************************************ |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 19 Октябрь 2013, 23:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А как же вы без выгоды этим занимаетесь? Или вы по ночам печи кладете, а днем на сайте и т.п., нормы и законы разрабатываете? Деньги то надо как то зарабатывать.
И что вы о легальности/нелегальности рассуждаете - всем известно, что это очередная кормушка для чиновников.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 12:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
stas писал(а): |
Не проецируйте. И Вы почему-то опять не ответили на вопрос. Насчет правовых основ: хотите еще юристов, адвокатов и прочих законников пустить в печное дело попастись? |
А как без "законников". Кто будет наводить порядок на рынке печных услуг
Как избавиться от "шабашников" в печном деле Пока я вижу на печном рынке -95% шабашники и рвачи. А надо бы эту цифру сделать наоборот-А как ? Нашими совместными усилиями. Каждому на своём месте приложить усилия. А так -будет бесконечная борьба с "Ветрянными лестницами". И банальное словоблудие в ин-нете.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 14:17
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вменяемые нормы печестроения – проектирования – эксплуатации должны быть, причем национальными, к.м.к.
Работа над ними – востребованный соцзаказ, НО!!!
Но видится проблема – весьма сложно прописать все нормативы, они ж, нормативы эти, в абсолютном выражении (мм, см, кВт и т.д. и.т.п.) - и при этом у каждого мастера они свои… выстраданные, отспоренные, наработанные, вычитанные, прижившиеся … Один только критерий – толщина швов печной кладки, чего стоит…
Представляется, что это будет, на начальном этапе, продолжением многочисленных (в прочем и не прекращающихся) дебатов и препирательств. Как вариант – продвижение нескольких частных конструкций и схем ДДГ.
А закончится (если свершится!) общими, ни к чему не обязывающими формулировками, да отсылочными нормами, в т.ч. на мировые НПД…
И также, как и во всём развитом…, индивидуальное печестроение загнать в эти самые нормы будет весьма проблематично, а первопричиной тому – крайняя нищета большинства заказчиков!!! Строили и будут продолжать строить своими силами (да с помощниками) "всем колхозом"…, вознаграждая соседский да родственниковый труд всякими разновидностями, опять же национальной (часто основной), валюты… УВЫ!!!
Подвижникам – УСПЕХОВ!!!
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Леонид67
Зарегистрирован: Сб 25 Декабрь 2010, 22:30
Сообщения: 81
Регион: Онега,Архангельская обл.
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 14:26
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Стас , Евгений Викторович по большому счету делает за нас эту работу, пока мы лежим на диване и занимаемся словоблудием. И сколько он (Колчин) за это получит мне все равно
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Селиван Виктор
Проектировщик
![](images/avatars/3585.jpg)
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 17:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Леонид67 писал(а): |
Стас , Евгений Викторович по большому счету делает за нас эту работу, пока мы лежим на диване и занимаемся словоблудием. И сколько он (Колчин) за это получит мне все равно |
СОВЕРШЕННО ВЕРНО
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я обсуждаю нормы в печестроении и какие будут риски для печников с их введением. Так как я сам печник, я защищаю интересы печников так, как я их понимаю.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:44
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вы определите, что вы понимаете под словом "нормы" и какие "риски" для печников с их введением.
Нормы разделок и отступок - это плохо, печник рискует. Конечно, если он их не знает. Правила выбора печного отопления. Опять риск, если не знаешь?
Расчет печи по тепловому балансу. Считаете не нужным и риском для печника?
|
_________________ ************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вс 20 Октябрь 2013, 23:48), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ветр
Зарегистрирован: Вс 20 Октябрь 2013, 22:04
Сообщения: 53
Регион: Павлово
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:46
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Один только критерий – толщина швов печной кладки, чего стоит…
По швам у нас хоть что-то есть, http://snipov.net/c_4694_snip_102143.html#i636880 А вот по тролю вопрос к Евгению Колчину - Где найти, сей нужный документ на русском языке? А то по Вашей ссылке за границы русского языка выскакиваешь.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:50
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Нормы - нормы в печестроении, а также и подобные им, регулирующие техническую сторону постройки печей и юридическую. Риски - возможные события, причиной которых будет разработка и введение норм, а следствием которых может быть ущерб для печника, его работы и доходам.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ветр,
По швам давно все определено и выстрадано.
TR OL будет на русском языке, но чуть позже. Сейчас идет работа над его техническим переводом.
stas писал(а): |
Риски - возможные события. |
опять демагогия
вот причина не выполнения и будет риском для печника
если указано - от дыма 38 см до защищенной поверхности, а вы сделали разделку в 25
вот это риск, но созданный вами
или по незнанию или умышленно
что не освобождает от ответсвенности
|
_________________ ************************************ |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 20 Октябрь 2013, 23:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кстати, пример риска для печника по нормам касательно толщины шва. Например, печной шов по нормам 5-7 мм. Вертикалный естественно на практике может быть и потолще из-за геометрии кирпича. И вот печник сделал печь. провел пробную топку, все хорошо, а заказчик вместо оплаты походит к нему с этими нормами и говорит: вот ты неправильно сделал, потому что тут написано шов 5-7 мм., а у тебя вот здесь 8 мм.. Поэтому я тебе заплачу меньше, или вообще не заплачу, если несогласен. Реальная ситуация?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 21 Октябрь 2013, 00:01
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
В реальном документе толщина шва указывается от типа и размера кирпича, а также конструктива печи. Может быть от 3 до 15 мм.
Вы даже это можете закрепить в договоре.
Сделайте 18 и тогда заказчик спросит.
Это давно уже оговорено и это не риск.
Вот если чиновник напишет норму, то он не будет вникать и укажет 5 мм.
Тогда и будет проблема.
Чтоб ее не было надо писать нормы самим.
|
_________________ ************************************ |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 21 Октябрь 2013, 00:16
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Хорошо, обратная ситуация. Печник пишет шов 15 мм., делает на глино-песчаной смеси такой шов, естественно потом с печью возникают проблемы. Я утрирую конечно, но что Вы скажете, что нормы полностью исключат все риски? И особенно риски связанные с человеческим фактором?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 21 Октябрь 2013, 00:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кстати, сами по себе нормы в строительстве, грамотные инструкции, рекомендации и пояснения я очень люблю. Особенно если они даны специалистами-практиками на основе реального опыта строительства. Но здесь я немного другое имею в виду, как бы это пояснее сказать - сопутствующие риски в реальной ситуации с учетом всех значимых факторов.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Жуков Герман
![](images/avatars/203586562950687212eadb6.jpg)
Зарегистрирован: Чт 13 Сентябрь 2012, 06:34
Сообщения: 128
Регион: НижнийНовгород
|
Добавлено:
Пн 21 Октябрь 2013, 06:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Сейчас происходит критика документа который никто не читал, мне кажется надо дождаться опубликования перевода, а потом высказать свои нарекания по конкретным пунктам, а пока разговор ни о чем….
|
_________________ **************************************
+7930 802 0011 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 21 Октябрь 2013, 09:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Евгений Колчин писал(а): |
... причина не выполнения и будет риском для печника
если указано - от дыма 38 см до защищенной поверхности, а вы сделали разделку в 25
вот это риск, но созданный вами
или по незнанию или умышленно
что не освобождает от ответсвенности |
Евгений Викторович (со товарищи), а зачем тогда "ставить норму" 38см., если все без исключения производители (продавцы на подхвате) огнестойких материалов утверждают, что уж их то изделие гарантированно кратно сокращает теплопроводность?
Допустима ли норма не в абсолютных сантимах, а в ватт в единицу времени... например?
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|