Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Подготовка нормативных документов в печестроение Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 3848
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 30 Сентябрь 2014, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Производители мелкооптовых партий испугались введения данных норм, ведь им придется в добровольном порядке сертифицировать свою продукцию, что бы написать правду потребителю.
А правду говорить заказчикам и потребителям товаров и услуг многим производителям ох как не хочется. И сертифицировать свою продукцию нет у них никаго желания. С принятием нормальных законов для многих производителей "лавочка" закроется. На рынок выйдут новые качественные товары и услуги. А тем кто противится принятию нормальных законов -"лапу сосать" потом.
Что в итоге сейчас мы имеем на рынке печных услуг -очень много некачественных товаров а это тянет за собой оказание не качественных услуг. Кто в итоге от этого страдает в первую очередь -потребитель и печник ,как последнее звено в этой цепочке. У нас единицы печников с техническим специальным образованием,чтобы адекватно разобраться в мошеннических схемах производства товаров для печестроения. И именно мошеническими схемами ,повторюсь ,это можно назвать. Так как сейчас нет никакой "дэ юрэ" ответственности за некачественные товары.
И только печник,как последнее звено в этой цепочке,- отвечает за все мошеннические схемы производства товаров для печестроения. И как мне известно из отчёта о семинаре в Петрозаводске- даже создалось новое сообщество печников ,что бы и дальше содействовать производству не качественных товаров и оказанию услуг из этих товаров. Здесь наяву чьи то чисто шкурные интересы. Мы и так отстаём в печестроении от других стран лет на 50. Так и будем дальше топтаться на одном месте по вине отдельных деятелей в печестроении.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 1 Октябрь 2014, 18:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

27 октября 2014 года
Начало в 11.00
Санаторий Светлана, г.Москва

Очередное рабочее заседание группы
1. Колчин Е.В.
2. Серегин С.И.
3. Коляганов А.В.
4. Замашка А.А.
5. Кириллов С.В.
6. Поломодов И.И. (Гильдия Н.Новгорода)
7. Самоделов П.В.
8. Несов С.И.
9. Быстрова Е.С.
*10. Ферингер А.П
*11. Кузнецов И.В
*12. Бессонов К.Е.
13. Миркис С.М.
14. Старостин Д.С.
*участники не определившиеся в своем участие

Обсуждение перевода EN15250.
Дополнения к адаптации TR-OL.

_________________
************************************

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 15 Ноябрь 2014, 09:45), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Борисов Дмитрий



Зарегистрирован: Чт 21 Март 2013, 16:15
Сообщения: 25
Регион: Чебоксары, республика Чувашия

СообщениеДобавлено: Чт 9 Октябрь 2014, 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

Производители мелкооптовых партий испугались введения данных норм, ведь им придется в добровольном порядке сертифицировать свою продукцию, что бы написать правду потребителю.

Однако, хочу напомнить всем, что все документы в области стандартизации являются ДОБРОВОЛЬНЫМИ К ПРИМЕНЕНИЮ и никак не ограничивают "творчество" печника.

Евгений Викторович, день добрый.
Не очень понятно Вы пишите - если в добровольном порядке, то почему производителям мелкооптовых партий ПРИДЕТСЯ? сертифицировать продукцию? Ведь они могут ее не сертифицировать? Или добровольно, но сертифицировать, как Вы пишите, все же ПРИДЕТСЯ? Вот таких разночтений и разнотолкований ДОБРОВОЛЬНЫХ норм и боятся производители и многие печники.

_________________
Чувашская региональная общественная организация "Гильдия печников и трубочистов" 8-905-343-50-60
pechi-cheb@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Борисов Дмитрий



Зарегистрирован: Чт 21 Март 2013, 16:15
Сообщения: 25
Регион: Чебоксары, республика Чувашия

СообщениеДобавлено: Чт 9 Октябрь 2014, 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
И как мне известно из отчёта о семинаре в Петрозаводске- даже создалось новое сообщество печников ,что бы и дальше содействовать производству не качественных товаров и оказанию услуг из этих товаров. Здесь наяву чьи то чисто шкурные интересы.


Виктор, день добрый. Вот от вас совсем не ожидал таких слов, очень к Вам с уважением отношусь. Вы ведь там не были - зачем так говорить? Разве халтурщики (по вашим словам печники, делающие некачественные услуги из некачественных товаров) ездят на семинары, учатся, читают книги? Я на Ками халтурщиков не видел. Печники там были, там были производители, которые лицом стоят к печникам, а не другим местом. Одни хотят производить и производят качественные и хорошие товары, другие хотят из них строить и строят красивые и функциональные печи. Да, создается новое общество - как ассоциация региональных гильдий, индивидуальных печников, производителей, создается полностью открытым и прозрачным. Многие поддержали эту идею - значит это общество нужно, значит люди хотят в нем состоять и в нем работать.

Шкурные интересы - это вообще смешно. Шкурные интересы немцев по внедрению своей продукции на российский рынок видны и не вкусно пахнут. А то что в России производят, создают рабочие места, налоги платят - это шкурничество? Вы ведь тоже занялись мелким производством - доклад ведь делали (в Москве, по-моему) - Вы продукцию сертифицировали наверняка или в процессе. Давайте и на вас клеймо повесим что у Вас шкурные интересы свою продукцию продавать?
Я думаю, что не хорошо ярлыки вешать и добровольные нормы в обязательные превращать, чтобы мелкие производители (и вы в том числе) были в драконовсие рамки поставлены.

_________________
Чувашская региональная общественная организация "Гильдия печников и трубочистов" 8-905-343-50-60
pechi-cheb@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 3848
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 9 Октябрь 2014, 16:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борисов Дмитрий писал(а):


Виктор, день добрый. Вот от вас совсем не ожидал таких слов, очень к Вам с уважением отношусь. Вы ведь там не были - зачем так говорить? Разве халтурщики (по вашим словам печники, делающие некачественные услуги из некачественных товаров) ездят на семинары, учатся, читают книги? Я на Ками халтурщиков не видел. Печники там были, там были производители, которые лицом стоят к печникам, а не другим местом. Одни хотят производить и производят качественные и хорошие товары, другие хотят из них строить и строят красивые и функциональные печи. Да, создается новое общество - как ассоциация региональных гильдий, индивидуальных печников, производителей, создается полностью открытым и прозрачным. Многие поддержали эту идею - значит это общество нужно, значит люди хотят в нем состоять и в нем работать.

Шкурные интересы - это вообще смешно. Шкурные интересы немцев по внедрению своей продукции на российский рынок видны и не вкусно пахнут. А то что в России производят, создают рабочие места, налоги платят - это шкурничество? Вы ведь тоже занялись мелким производством - доклад ведь делали (в Москве, по-моему) - Вы продукцию сертифицировали наверняка или в процессе. Давайте и на вас клеймо повесим что у Вас шкурные интересы свою продукцию продавать?
Я думаю, что не хорошо ярлыки вешать и добровольные нормы в обязательные превращать, чтобы мелкие производители (и вы в том числе) были в драконовсие рамки поставлены.
Я за выпуск качественных товаров для печестроения. И обязательную их сертификацию. Иначе мы так и будем плестись сзади европы в печестроении. И конкретно за жёсткие условия при производстве товаров для печестроения. И уже конкретно был в убытке из-за не добросовестной конкуренции при производстве товаров для печестроения. У меня было своё производство сертифицированных кирпично-металлических печей для бань 10 лет назад -мне пришлось его его закрыть из-за того что рынок заполонили дешёвыми металлическими печами . Не соответствующие до сих пор никаким теплотехническим,санитарно -гигиеническим нормам,и противопожарным нормам. А всё из-за не совершенства нашего законодательства. Кто не получает сертификатов на свою продукцию -должен быть вне закона. А тот товар который я рекламировал на собрании(товар моих партнёров) сертифицирован получен санитарно-гигиенический сертификат. И по качеству и товарному виду превосходит итальянские аналоги. Заказчикам была привезена итальянская печь для пиццы и наша производства моих партнёров-заказчики по товарному виду и внешнему качеству выбрали печь Челябинских производителей. А итальяские мы отправили обратно коммерсам московским. Так что я принял для себя решение -вступать в откровенную конфронтацию с противниками новых нормативных документов. Более подробно чего я добиваюсь -ещё завтра напишу. Тороплюсь по делам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 9 Октябрь 2014, 16:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борисов Дмитрий писал(а):
ДОБРОВОЛЬНЫХ норм и боятся производители и многие печники.

Я это уже понял. Нет норм -нет ответственности.
Обязательная форма подтверждения качества (сертификация) в России применяется для продукции, которая, так или иначе может повлиять на безопасность людей, их имущество и окружающую среду. На такие группы товаров оформляется обязательный сертификат.
На сегодня печная продукция под обязательную сертификацию не подпадает (если только трубы), а должна ...
Разница в сертификате добровольного и обязательного только в цвете бланка, но самое главное: сертификат подтверждает качество товара и выполненной услуги. Разве этого мало, для добросовестного производителя качественной продукции?

Ведь если вы хотите сказать правду о своем продукте, то его должна оценить независимая лаборатория и дать качественную характеристику вашего объекта и его соответствие тому или иному нормативному документу. Такая лаборатория м.б. как в РФ так и в другом государстве.
Например, по стандарту 15250, который по Таможенному союзу действует и в РФ, испытать можно печь и в Белоруссии. Главное, наличие лаборатории, а они уже создаются. Вам на семинаре предложили сертификацию в Австрии, но сумма в 5 000 евро вас не вдохновила. Зачем платить, ведь и так все знают, что вы честный и добросовестный производитель.
В принятие данного стандарта дело времени, поскольку нам не нравится его перевод. Но он фактически действует.
Так же как и действующим документом стандартизации в РФ уже является TR_OL, как иностранный переведенный норматив и зарегистрированный в установленном порядке. Мы запросили у МЧС возможности его адаптации под нормативы, принятые в РФ. Это лучше сделают институты и люди, которые непосредственно с этим связанные.
И если будет такая возможность, то только повысится статус документа до СП или нацстандарта. Хотя, на сегодня они практически равнозначны. ФЗ-184 их никак не разделяет по важности.

Давайте все же подробно разберемся в нормативных документах и определим раз и навсегда место TR_OL.
Аутентичный перевод TR_OL еще в марте месяце был передан в ТК274 для проверки правильности сделанного перевода. Комиссия одобрила перевод и поставила на него свой штамп. На этом стадия аутентичности закончилась. После этого ТК передали документ для регистрации в ФГУП Стандартинформ и 31 марта 2014 документ был зарегистрирован в реестре нормативных документов по стандартизации, как перевод иностранного свода правил.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=102492#102492

Открываем ФЗ-184 и читаем раздел "стандартизации".

Статья 13. Документы в области стандартизации
К документам в области стандартизации, используемым на территории Российской Федерации, относятся:
...
надлежащим образом заверенные переводы на русский язык международных стандартов, региональных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств и сводов правил иностранных государств, принятые на учет национальным органом Российской Федерации по стандартизации;


Уже сейчас этот документ может быть применен добровольно в области строительства печных конструкций. Появление нового документа никто даже и не заметил, в прямом и переносном смысле. Вот его адаптация к законодательству РФ вызвала широкую волну возмущений.

На первом заседание рабочей групп было планово предусмотрено рассмотрение TR_OL с предложением адаптации под Российское законодательство в виде Свода правил (или национального стандарта). Замечания и предложения группы были оформлены в одном едином приложение и большинством голосов участников группы, а так же пожелания предприятий и организаций, заинтересованных в адаптации данного документа, было подано заявление во ВНИИПО на возможность проведения корректировки и адаптации документа, а так же его регистрации в качестве национального свода правил или стандарта.
ВНИИПО приняло документ к рассмотрению. Сколько будет длится процесс не знаю, но в любом случае будет общероссийское обсуждение документа, согласно регламента.
Процесс адаптации продлится в лучшем случае год-два, а может и останется, как документ переведенного свода правил. В любом случае над документом работают люди, которые в этом (адаптации) понимают гораздо больше нашего. Технические моменты будут согласовываться.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Селиван Виктор



Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 3848
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 10 Октябрь 2014, 05:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борисов Дмитрий писал(а):

Виктор, день добрый. Вот от вас совсем не ожидал таких слов, очень к Вам с уважением отношусь. Вы ведь там не были - зачем так говорить? Разве халтурщики (по вашим словам печники, делающие некачественные услуги из некачественных товаров) ездят на семинары, учатся, читают книги? Я на Ками халтурщиков не видел. Печники там были, там были производители, которые лицом стоят к печникам, а не другим местом. Одни хотят производить и производят качественные и хорошие товары, другие хотят из них строить и строят красивые и функциональные печи. Да, создается новое общество - как ассоциация региональных гильдий, индивидуальных печников, производителей, создается полностью открытым и прозрачным. Многие поддержали эту идею - значит это общество нужно, значит люди хотят в нем состоять и в нем работать.

Шкурные интересы - это вообще смешно. Шкурные интересы немцев по внедрению своей продукции на российский рынок видны и не вкусно пахнут. А то что в России производят, создают рабочие места, налоги платят - это шкурничество? Вы ведь тоже занялись мелким производством - доклад ведь делали (в Москве, по-моему) - Вы продукцию сертифицировали наверняка или в процессе. Давайте и на вас клеймо повесим что у Вас шкурные интересы свою продукцию продавать?
Я думаю, что не хорошо ярлыки вешать и добровольные нормы в обязательные превращать, чтобы мелкие производители (и вы в том числе) были в драконовсие рамки поставлены.

Продолжу свой монолог.
Я с большим Уважением отношусь к Серегину Сергею Ивановичу. Но зачем он создаёт новое сообщество печников -если уже состоит в другом сообществе и притом среди первых лиц сообщества-член президиума,зам.председателя. Что на нескольких стульях хочет одновременно сидеть. Пусть выходит из Альянса и создаёт новое сообщество.
И тормозить создание новых нормативных документов- это не есть хорошо. Значит у человека свои чисто личные интересы в этом,а не общественные. Значит он поставил задачу защищать чисто свои корпоративные интерересы. Значит действует по принципу "своя рубашка ближе к телу" Значит ицель создания нового сообщества преследует аналогичные принципы. Значит у нас и дальше будет процветать выпуск товаров для печестроения не соответствующие никаким нормам. А это влечёт и оказание печниками услуг не должного уровня.
Что так и будет выпускаться кирпич,печное литье,печные смеси отвратительного качества. Так и не будет налажено производство шамотов для бытового ,а не только индустриального использования. На любом огнеупорном производстве можно наладить выпуск шамотов для бытовых печей. И не обязательно покупать импортную продукцию и не поддерживать европейских производителей. У нас в стране для этого есть всё. И производственные мощности и сырьё и технологии. На какой товар не посмотришь -везде присутствует обман потребителя. Вот производители ,к примеру,"цементных жаростойких смесей". Кто нибудь смотрел нормативные дкументы- эти смеси вне закона ещё с советских времён. Но почему то в последнее время очень активно работает " лохотрон" по их внедрению на печной рынок. Посмотрите на превеликое множество металлических труб и их производителей- а кто нибудь вникает из какого металла они сделаны и какая теплоизоляция применяется для сэндвича. И сколько пожаров случается из -за этих труб- и кто несёт ответственность за эти пожары. И к примеру всякие металличекие буржуйки для бань - если эта буржуйка ,к примеру,стоит 30тыс руб. .а металл соответствующий на эту буржуйку должен стоить 60тыс.- так из какого металла сварены эти печи? А печное литьё-почему мы покупаем финское и немецкое. Потому что наше литьё даже неизвестно из какой марки чугуна отлито- и соответствует ли этот чугун нормативам. Почему "демидовское" печное литьё до сих пор "дюжит" а современное через год два прогорает?. А наш полнотелый кирпич- ещё в начале 90-Х качество было получше,а сейчас полный "отстой". Список и дальше можно продолжать. А как дело обстоит с услугами в печестроении- кому не лень "лепят" подобие печей. И как с этим бороться? Так что если кто то преследует чисто свои "шкурные" интересы- надо выводить на "чистую воду".А если это ещё и прикрывается общественными интересами? Ведь многих печников можно ввести в заблуждение . Ведь печники трудятся много на объектах и нет времени познавать и анализировать тонкости производства строй материалов,а у многих даже нет для этого соответствующего образования. Да грядут тяжёлые времена,многим прийдётся "прикрыть" свои "лавочки" некачественных материалов и услуг. А что ,что бы и дальше это на печной российский рынок это шло под прикрытием всевозможных общественных организаций в печестроении? Насколько мне позволяют мои возможности,способности,знания,опыт практический- буду активно бороться с негативными явлениями.Удачи Вам- и более тщательно вникните в происходящее на печном. Вы молоды ,амбициозны,вам хочется всего и сразу- дерзайте. Но лучше бы в правильном направлении.
А что я написал о "мошеннических схемах"-это не касается именно тех тех людей кто был на семинаре- и приношу извинения если меня не правильно здесь поняли. Это касается всех в России кто выпускает не качественные товары и оказывает услуги в печестроении не соответствующие никаким нормативам. Всего хорошего вам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Теперь ясно, что участники инициативной группы не готовы тратить свои деньги и силы на написание. Я не удивлюсь даже, если узнаю, что перевод ТРОЛа на русский язык осуществляется на германские деньги.

Юрий Михайлович. Действительно, тратить свои деньги только от инициативной группы никто и не собирался, да это и не разумно. Группа и так работает на общественных началах. Период перевода документа уже пройден. На общем собрание Альянса было озвучено по расходам более 100 т.рублей на данное мероприятие (услуги вспомогательные форматирования и перевода таблиц, аренда комнаты переговоров, обеспечение). Все деньги из кассы Партнерства, т.е. это взносы участников Альянса. "Германских денег" нет ни цента.
Перевод 13240 и 13229 предполагается оплатить за счет благотворительного взноса от заинтересованных предприятий, кого в частности касаются данные документы. Принятие их дело времени, хотя формально они действующие, поскольку являются стандартами государства, входящего в таможенный союз.
Юрий Хошев писал(а):

Но ведь можно же хотя бы в минимальной степени информировать рядовых печников, какие конкретные вопросы обсуждались на совещании.
Кто что говорил. И кто что предлагал?
В противном случае, эту тему лучше сразу закрыть и не вспоминать "о былом"?

О былом теперь есть что вспомнить.
Из открытого письма С.Серегина становится понятно, что он говорил на совещание. Отсюда и его вклад. Никаких предложений по адаптации по поручению рабочей группы им не предоставлено.
Предложения в группе (не от Серегина) по расширению применения 15250 и на печи индивидуальной постройки были, но пока они не применимы.
В части внедрения ПП разделки на трубу, выпускаемой КАМИ, как элемента стандарта - я лично против. Это выпустить "джина из бутылки" и завтра количество пожаров по печам в статистике МЧС вырастит с 20% до 40%

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 991
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Все деньги из кассы Партнерства, т.е. это взносы участников Альянса. "Германских денег" нет ни цента.

Спасибо за информацию. Это существенно. И похвально.
Раз кучу своих денег вложили в документ, то неплохо было бы развернуть более активную работу по пропаганде его "в массах".
То есть, не только в МЧС, но именно среди печников.

Евгений Колчин писал(а):
В части внедрения ПП разделки на трубу, выпускаемой КАМИ, как элемента стандарта - я лично против. Это выпустить "джина из бутылки" и завтра количество пожаров по печам в статистике МЧС вырастит с 20% до 40%

Но это ведь чисто технический вопрос. Обсуждаемый. Раз джин опасен, то конечно...
Но я так и не понял, в чем же лично "виноват" Серегин перед печниками.
Селиван написал много и красиво, спасибо ему за принципиальность. В части призыва к прогрессу.
Но то, что Серегин не поддерживает ТРОЛ - это его личное убеждение. Не все же верят в перспективность "стандартизированного" ТРОЛа в России. Во всяком случае, я тоже не вижу прямой связи технического прогресса и ТРОЛа.
Кстати, что за "открытое письмо"? Кому?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 20:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Но то, что Серегин не поддерживает ТРОЛ - это его личное убеждение.
Кстати, что за "открытое письмо"? Кому?

чуть ранее в этой же теме
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=105271#105271

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 991
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноябрь 2014, 21:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):

чуть ранее в этой же теме
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=105271#105271

Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 18:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

24 ноября 2014 года
Начало в 11.00
Санаторий Светлана, г.Москва

Очередное рабочее заседание группы

1. Колчин Е.В.
2. Петров Н.Н.
3. Коляганов А.В.
4. Замашка А.А.
5. Самоделов П.В.
6. Несов С.И.
7. Быстрова Е.С.
8. Старостин Д.С.
9. Бессонов К.Е.
*10. Кузнецов И.В
*11. Миркис С.М.
*12. Ферингер А.П.

*участники не определившиеся в своем участие

Обсуждение перевода EN13240.
Дополнения к адаптации TR-OL.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 649
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноябрь 2014, 23:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Внедрение немецких норм печестроения в России - это смерть отечественного печестроения и исчезновение профессии печника как таковой. Останутся только немецкие печи из немецкого шамота и собирать их будут сборщики, обучаемые за два-три дня и работающие на фиксированной небольшой зарплате.

Российское печестроение сейчас на хорошем уровне, развивается. Предполагаю, что иностранные конкуренты честно не могут конкурировать, никому не нужны их дорогущщие т.н. "шамоты" и слабенькие по мощности печи устаревших конструкций, решили уничтожить наши российские печи и наших печников руками купленых менеджеров, с помощью законодательного внедрения иностранных норм.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 24 Ноябрь 2014, 23:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не хватило рабочего дня. Решили провести дополнительно день на доработку перевода 15250 на этой неделе малым составом группы (Е.Быстрова, С.Несов и Е.Колчин).
Следующее совещание рабочей группы предварительно назначено на 22 декабря 2014

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 17 Декабрь 2014, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

22 декабря 2014 года
Начало в 11.00
г.Москва, Старокалужское ш. д.62

Очередное рабочее заседание группы

1. Колчин Е.В.
2. Петров Н.Н.
3. Коляганов А.В.
4. Замашка А.А.
5. Самоделов П.В.
6. Несов С.И.
7. Быстрова Е.С.
8. Старостин Д.С.
9. Бессонов К.Е.
*10. Кузнецов И.В
11. Миркис С.М.
*12. Ферингер А.П.

*участники не определившиеся в своем участие

Обсуждение перевода EN13240 и 13229.
Дополнения к адаптации TR-OL и EN15250.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Fire Place



Зарегистрирован: Ср 1 Февраль 2012, 10:13
Сообщения: 10
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Январь 2015, 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
22 декабря 2014 года
Очередное рабочее заседание группы

Доброго здоровья! Когда планируется следующее заседание? Хотел бы тоже принять участие, сначала, как слушатель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей Кириллов



Зарегистрирован: Пт 30 Июнь 2006, 12:12
Сообщения: 374
Регион: г.Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 2015, 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, на конгрессе ВЕУКО при презентации Вашей делегации прозвучало, что переведены нормы ЕN 15250, 13229 и 13240. Планируете ли Вы выложить указанные переводы в открытый доступ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 2015, 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, планируются. Они для того и переводились.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Сергей Кириллов



Зарегистрирован: Пт 30 Июнь 2006, 12:12
Сообщения: 374
Регион: г.Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Вт 9 Июнь 2015, 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Викторович, а когда и где можно будет ознакомиться с переводами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 8742
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 22:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

с переводом EN 13240 уже можно ознакомиться
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9648

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Яндекс поиск по форуму




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017