 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 09:04
|
  |
| Kolek2012 писал(а): |
У мена регистр ниже хайла. Видимо это было сделано для того, что согласно ТЗ объем воды был всего лишь 60 литров. Соответственно, что бы вода не закипела, регистр и был опущен чуть ниже. |
Скорее всего у вас стандартный регистр на 10 рядов от подвертки Ф34-45, т.е. так, как у Кузнецова, и вряд ли что, кто то и что то рассчитывал. Этого нет в правилах у Кузнецова. Его девиз "Клади и не думай". Посмотрите в порядовках, там мощность регистра указана автором на 130 и 170 литров, а у вас кое как греет 60. У кого ошибка?
| Kolek2012 писал(а): |
| А что может быть лучше дерева? Поэтому потолок сделан лишь из шпунтованной половой доски в 4-е слоя. Пар и тепло держит на ура! |
Лучше ствола дерева м.б. кора дерева - пробка.
А несколько слоев дерева называют "накат". Эффективен, когда делается из бревен в 2-3 наката с просыпкой щелей песком. В банях чаще применяется т.н. "подтоварник".
По теплопроводности уступает минеральным утеплителям в разы.
|
_________________
************************************
|
|
      |
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 10:10
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Посмотрите в порядовках, там мощность регистра указана автором на 130-170 литров |
Если не сложно, не могли бы сказать, в порядовках Кузнецова с мощностью регистра на 130-170 литров воды, на каком ряду он начинается и на каком заканчивается?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 10:11
|
|
5-15
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 13:13
|
|
Николай, а Вы сами как считаете, регистр оказывает паразитное влияние в виде геометрической помехи дыму, или тепловой помехи (холодное ядро)?
Евгений Викторович,как Вы разделяете для себя на более и менее вероятное?
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 13:31
|
|
В любом случае температура регистра не поднимется выше 100 градусов. Поэтому, в сравнении с температурой в колпаке он будет холодным ядром, т.к. его температура в разы меньше температуры газов. Плюс еще и его габариты, которые съедают пространство в опускном канале. А вот что мешает больше, Х.З., это вопрос к профессионалам.
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вт 29 Октябрь 2013, 21:19
|
|
| Kolek2012 писал(а): |
Александр, а какие отверстия попробовать заткнуть, ближе или дальше от дверки?
Про газету. Со свистом это как? Пробовал сжигать на холодную печь, горит отлично, и более того, ее даже затягивает в канал (от прочистной к подвертке). |
Правильнее оставлять чуть побольше те отверстия, которые дальше от хайла, СШ.
Наверное, у Вас регистр на 57, который "оброс" сажей, причем не только регистр, но и стенки колпака в районе регистра. Можно попробовать слить воду и прожечь без воды, либо почистить механическим путем, а ещё лучше заменить на такой же по мощности, но из трубы меньшего диаметра (32-45), сварить гребенку.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
100.19 КБ |
| Просмотров: |
1183 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Чт 31 Октябрь 2013, 07:20
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Kolek2012 писал(а): |
Александр, а какие отверстия попробовать заткнуть, ближе или дальше от дверки?
Про газету. Со свистом это как? Пробовал сжигать на холодную печь, горит отлично, и более того, ее даже затягивает в канал (от прочистной к подвертке). |
Правильнее оставлять чуть побольше те отверстия, которые дальше от хайла, СШ.
Наверное, у Вас регистр на 57, который "оброс" сажей, причем не только регистр, но и стенки колпака в районе регистра. Можно попробовать слить воду и прожечь без воды, либо почистить механическим путем, а ещё лучше заменить на такой же по мощности, но из трубы меньшего диаметра (32-45), сварить гребенку. |
У него проблема с самого начала, регистр не мог обрасти сажей и покрыться шубой с первых дней топки.По вторичке согласен нужно позатыкать добрую половину отверстий
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Чт 31 Октябрь 2013, 07:30
|
|
| Ivan20051 писал(а): |
| У него проблема с самого начала, регистр не мог обрасти сажей и покрыться шубой с первых дней топки.По вторичке согласен нужно позатыкать добрую половину отверстий |
Данная проблема усугубилась по сравнению с первым годом жизни печи. Скорее всего, проблема изначально в относительно большом сечении регистра. А по мере обрастания его сажей, этот недочет еще более возрос. Попробую почистить регистр и канал рядом с ним, посмотрю как это повлияет на активность поддымления.
|
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вт 5 Ноябрь 2013, 09:32
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Kolek2012, а какой диаметр регистра и сечение канала в котором он установлен у вас? Можно фото, если есть. |
Фото сделать пока не получилось, а вот размер опускного канала 480х140 мм. Диаметр регистра 57 мм, подключен 25 мм трубками. Регистр установлен ближе к стенке разделяющий опускной и подъемный каналы. Поэтому можно сказать, что опускной канал практически на протяжении всей своей длины (480 мм) перекрыт регистром, сначала вертикальной 57 трубой, затем горизонтальными 25. Получилось как бы два узеньких опускных канала шириной от 40 мм до 57 мм. Поэтому даже не большое образование сажи как на регистре так и на стенках канала делают его значительно Уже. Кстати сейчас, слой сажи на регистре около 3-5 мм, на ближних стенках к нему такой же.
Решил открутить трубы от регистра ведущие к баку, и протопить печь без воды в регистре, тем самым выжечь всю сажу. Посмотрю, что получиться.
Кстати, а сгорит ли сажа в нижней части регистра, ближе к подвертке, будет ли там необходимая температура?
|
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вт 5 Ноябрь 2013, 09:37
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Скорее всего у вас стандартный регистр на 10 рядов от подвертки Ф34-45, т.е. так, как у Кузнецова, Посмотрите в порядовках, там мощность регистра указана автором на 130 и 170 литров, а у вас кое как греет 60. У кого ошибка? |
Отмечу, Кузнецов ВСЕГДА делает СШ на высоту всего топливника, а в моем случае лишь, как вы сказали на лекции, "сухая щель", или прогар. Его высота, соответственно и площадь, значительно меньше стандартного СШ. Отсюда, вывод, что ни какой ошибки нет, и регистр указанный в порядовках Кузнецова вполне может нагреть заявленные 130-170 литров.
|
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Ср 13 Ноябрь 2013, 12:26
|
|
В эти выходные попробовал решить проблему с регистром как и советовали на форуме. Отключил регистр от бачка, поставил на нижнюю трубу заглушку, что бы регистр не работал как конвектор и не остужался входящим воздухом и затопил печь.
Первые два часа топки выходящие трубы были вообще чуть тепленькими. Протопил печь сильнее обычного, но результат оказался не утешительным. Температура на стенках колпака (рядом с регистром) не превышала 300 градусов (показания пирометра).
После настаивания печи в течении 3-4 часов сгорела сажа на перекрышке колпака, значит температура достигла 500 градусов лишь в самом верху колпака. Справедливости ради отмечу, что топка производилась на холодную печь. Т.е. если бы печь была предварительно прогрета, температура в колпаке была бы непременно выше, но вот на сколько, вопрос открытый.
В связи с тем, что сажу на регистре выжечь не удалось, приступил к совету № 2. Почистил сажу щеткой. В процессе чистки выяснилось, что регистр был смещен практически вплотную к стенке разделяющей подъемный и опускной каналы. Таким образом, основное тело регистра находилось практически под хайлом. Анализируя, как же это так получилось, вспомнил, что я это сделал сам. Что бы максимально укоротить торчащие из печи трубы регистра я сдвинул их максимально вглубь печи. Таким образом, сам того не ведая я внес изменения в конструктив печи (место положения регистра).
Подключив регистр к бачку, причем установив регистр в первоначальной свое состояние (примерно 15-20 см от стенки разделяющей опускной и подъемный каналы) протопил печь. Дымления не было вообще ни какого. А вот по какой причине его не было:
1. Отсутствие сажи на регистре,
2. То что регистр был установлен на прежнее место,
3. Печь была прогрета (это было на третий день после протопки печи, когда пытался выжечь сажу). Температура камней в каменке была 96 градусов.
Это покажет следующая топка, которая будет проведена на холодную печь.
|
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Ср 13 Ноябрь 2013, 19:45
|
|
может попытаться разжечь в колпаке через прочистку костер и выжечь сажу в колпаке или например газовой горелкой сажа горит хорошо даже очень хорошо .Не поетендую на правильность просто как вариант!!!!!
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2013, 15:51
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
В авторской порядовке БИК П1 на канал шириной 12 см установлен регистр во всю его длину на Ф35-45, т.е. по сторонам канал остается по 4 см - 30% площади потеряно. У автора темы мы пока не видели, но проблема по видимому есть.
Как же тогда такой регистр
ведь он занимает минимум уже 50 % от площади сечения, а то и объема, всего канала
|
Для всех читающих эту тему было бы интересно услышать ответ на вопрос, так какой процент от площади от сечения канала можно выделить на регистр, что бы его отрицательное влияние было минимальным? Понятно, что чем меньше тем лучше, но все таки, есть предел размера регистра относительно канала, в котором он установлен, за который выступать ну ни как нельзя?
|
|
|
|
|
|
Андрей Печкин
Зарегистрирован: Пт 21 Июнь 2013, 15:56
Сообщения: 200
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 1 Декабрь 2013, 22:57
|
|
По хорошему регистр должен ни на сколько не закрывать дымооборот, а то получается явное заужение канала печи, а это в любой литературе пишут не лучшее условие для тяги.... Видимо есть смысл в новых печах делать канал не в 12см, пол-кирпича, а в 18 хотя бы, именно в месте прохождения регистра, тогда он тяге не помешает, да и сделать канал в 18 см просто, с точки зрения кладущего)) а любое заужение, по моему мнению, придется компенсировать, высотой трубы, если поможет..)
|
_________________
Лучшя печь - построенная своими руками..
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Ср 8 Январь 2014, 23:29
|
|
Все забываю сказать, замазал термостойким герметиком расстояние между рамкой дверки и кирпичем. Проблема с поддымливанием сразу исчезла и не беспокоит меня уже больше месяца. Поэтому, скорее всего дело было не в регистре, а в не герметично установленной дверки.
Дело в том, что в качестве уплотнителя использовался суперсил. А этот материал обладает по меньшей мере двумя отрицательными сторонами: он имеет слабую связующую способность, т.е. пылит и по мнению одного из участников этого форума, после сдавливания не возвращается в исходное пложение. На мой взгляд, после нескольких циклов нагревания-остывания суперисл перестал выполнять роль уплотнителя, а превратился лишь в обычную прокладку, не выполняющую возложенную на него функцию. Предположу, что он вообще уже осыпался. Фактом же является то, что он выдувается. Т.к. сверху, на торце поддавальной дверки видны блестящие волокна суперсила. Сотру их тряпкой, а после очередной топки (помывки) дверка снова блестит мелкими блестящими волосками.
|
|
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Ср 8 Январь 2014, 23:44
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Как же тогда такой регистр
ведь он занимает минимум уже 50 % от площади сечения, а то и объема, всего канала
|
Справедливости ради хотел бы отметить, что регистр указанный на фото в этой печи установлен не был, т.к. он просто физически не помещался в опускной канал из-за своей длины. Видимо, что-то напутали с размерами. Поэтому срочно был переделан проект, и вместо обычной отопительной печи запланированной к постройке в Храме на семинаре в Великорецком, был сделан еще один котел, в который торжественно и был водружен этот регистр. А в банную (что на фото) был установлен регистр в разы меньше представленного на этой фотографии.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Январь 2014, 09:26
|
|
| Kolek2012 писал(а): |
| сделан еще один котел, в который торжественно и был водружен этот регистр. |
Все прелести данной конструкции пользователь ощутит на второй сезон эксплуатации. Кстати, уже не второй сезон пошел?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вс 12 Январь 2014, 12:04
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Все прелести данной конструкции пользователь ощутит на второй сезон эксплуатации. Кстати, уже не второй сезон пошел? |
Нее, идет еще только первый сезон. А что за "прелести" которые появляются на второй сезон? Можно чуть подробнее об этом?
Кстати, Александр Шлагин достаточно много уже сделал котлов, в т.ч. фото которых он выкладывал на этом форуме, и я не думаю, что у кого-то повернется язык упрекнуть его в непрофессионализме, т.е. то, что он делает котлы, "прелести" которых вылезают на второй сезон.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 12 Январь 2014, 13:32
|
|
| Kolek2012 писал(а): |
Кстати, Александр Шлагин достаточно много уже сделал котлов... "прелести" которых вылезают на второй сезон. |
Ну если он расскажет нам или пользователь поделится, тогда и узнаете.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Kolek2012
Зарегистрирован: Вт 10 Январь 2012, 09:37
Сообщения: 445
Регион: Нижний Новгород
|
| Добавлено:
Вс 12 Январь 2014, 14:06
|
|
О "прелестях" заговорили Вы, так может поделитесь информацией? Шалагин А. на семинаре про это ни чего не говорил  , значит ему об этом, видимо, ни чего не известно 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
