Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Сделал проект ... вижу проблему в перекрытиях Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 19:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

internet_pechnik писал(а):

лень скачивать.печной литературы впринципе везде навалом. скажите прямо-есть там чтоб открытый камин лежанку грел то я скачаю обязательно.Если нет...ну нет так нет
И на мою литературу там ссылка- а ничего не писал,что можно открытым камином лежанку натопить.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 20:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что и следовало доказать. Смысл мне распинаться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vova-U



Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Чт 2 Январь 2014, 20:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

И правда смысла нет...
В книге Новгородского нет варианта лежанки нагревающейся открытым камином
У меня книга есть, на какой странице вы увидели эдакое?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Вадим Борисыч



Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка

СообщениеДобавлено: Пт 3 Январь 2014, 00:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
...одновременно и в одну трубу? Или будет ли гореть кокс при естественной тяге? и тд и тп...

Не иначе, продукты горения кокса взбудоражили мозг, что чревато при повышенном любопытстве. Sad

_________________
С уважением, В.Б.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Вс 12 Январь 2014, 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне интересно мнение теоретиков, по поводу такого вопроса.
Из встреченных мной ранее колпаков меня заинтересовали только эти ну хотя бы тем что я рядом сними находился достаточно долго что бы на практике убедиться в их эффективности и определить их недостатки и достоинства.
Так вот и вопрос вот в чем. Чем же все таки может быть обосновано с точки зрения теории такое разнообразие? И какие недостатки можно выявить основываясь на теоретические рассуждения?
PS. Хамить обещаю не буду. :P Просто промолчу.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!


разрез колпака1.JPG
 Описание:
Голубым обозначены рассечки около 10мм шириной.
 Размер файла:  45.74 КБ
 Просмотров:  704 раз(а)

разрез колпака1.JPG



разрез колпака2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  42 КБ
 Просмотров:  701 раз(а)

разрез колпака2.JPG



разрез колпака3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  38.92 КБ
 Просмотров:  690 раз(а)

разрез колпака3.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Пн 13 Январь 2014, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Вы с Мастером Солиным пробовали вот такое топочное пространство.
Лично мне интересен рис 66. Но и 65 не лишен смысла. Вот бы сделать канал S обводным для подачи газов рекуперации.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!


топливник.JPG
 Описание:
Лично мне интересен рис 66.
 Размер файла:  209.72 КБ
 Просмотров:  784 раз(а)

топливник.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Юрий Вы с Мастером Солиным пробовали вот такое топочное пространство.
Лично мне интересен рис 66. Но и 65 не лишен смысла. Вот бы сделать канал S обводным для подачи газов рекуперации.


Здравствуй Алексей!

Конечно всё это приемлемо. 66 интересен.
Для расширения раздумий посмотри тему "Вихревые смесители"
http://stroiteli.info/showthread.php?t=4293&page=31
Я прочитал, пообщался с автором. Разобрал проект.
Думаю, что это интересно. Буду в Русской с подтопком рисовать.
И каминопечь "думать" с данной идеей.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий извините что лезу но это насчет вашей печи с подтопом. Вы знакомы с работами Подгородникова это где то 53-56г? Если знакомы то почему вы отказались от его наработок?
Спасибо за ссылку но я уже знаком с этой темой на том форуме тролей еще больше плюс здешних трое.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!

Последний раз редактировалось: Rosoha (Вт 14 Январь 2014, 15:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вт 14 Январь 2014, 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Юрий извините что лезу но это насчет вашей печи с подтопом. Вы знакомы с работами Подгородникова это где то 53-56г? Если знакомы то почему вы отказались от его наработок?


ТАКИ ИНТЕРЕСНО.
У Подгородникова без шамота было на правильном кирпиче.
Повторюсь: для меня разработка печей - ХОББИ. Помогаю безвозмездно, т.е. даром. Изучаю всё, что нахожу. И пытаюсь осмыслить. И найти какое-то рациональное зерно.
Почитай тему про вихревые смесители.
Необычно, но работает. И главное - они подовые.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 10 Февраль 2014, 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Лично мне интересен рис 66...


А Вас, коллеги, не смущает, что режим длительного горения древесного топлива Вы решили использовать в кирпичных ПТОВшках? Вы печи с котлами не попутали?
Регистр ГВС, встроенный в тепчь - не в счёт!

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 11 Февраль 2014, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Нелогично то что я ненароком развел место для тавтологии.
Абсурдность ситуации в том что даже если я прав я всеравно не представляю способа убедить вас в чем либо На форуме столько не аргументированного словоблудия и тут я лезу. Вы все привыкли пользоваться всем готовым и разжеванным что просто неспособны выгрызать крупиц истинны. Я не эксперт в этой отрасли просто у меня довольно богатый жизненный опыт и безграничное любопытство.
А вопрос этот уже разжеван, переварен и тд. И относится к разряду: можно ли одновременно топить плиту и русскую печь одновременно и в одну трубу? Или будет ли гореть кокс при естественной тяге? и тд и тп.

PS. Прошу прощение за резкость.
Хотел приложение добавить да видно не судьба размер большой. Хотя попробуйте вот ету ссылкуhttp://mirknig.com/2012/12/25/pechnoe-masterstvo-iskusstvo-klast-pechi-komnatnye-raznyh-sistem-i-form-russkie-pechi-ochagi-plity-i-lezhanki.html

*эта книга есть и на форуме
http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=20197
Вы опровергаете этим постом все законы физики.И причём тут жизненный опыт? Бред полный.(касается открытого камина и подключённой к нему лежанкой.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Вт 11 Февраль 2014, 17:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Етиш меня в маму. Такое чувство что никто не читает первого поста. С чего все началось там где вопрос и задан. Что вы цепляетесь за первые предложения последующих. Я тему не поддерживаю потому что нашел ответ. Хотите помочь помогите. "Вопрос простой каким макаром можно перекрывать широкие колпаки если не использовать жаростойкий бетон или не армировать уголком? Вот и все".
Касательно камина и лежанки там же ясно сказано мне интересно и только. Сможет ли песильванский камин нагревать лежанку? Если взять к примеру как ни странно Японию то там часто встречаются бани где полы с подтопом с улицы находится открытое жерло куда запихивают ветки кустарника листву и тд (все что горит). Тоже самое северная Корея там казан под воду плита, а дымоход большая лежанка с трубой в конце. и тд. и тп.
Так что же крамольного в моем интересе? Ну неинтересно вам не надо значит в грудь себя бить. Вот если бы у вас были бы реально подтвержденные факты что это не с работает тогда другой разговор.

Цитата:

СообщениеДобавлено: Пн 10 Февраль 2014, 20:50 Заголовок сообщения:
Rosoha писал(а):
Лично мне интересен рис 66...


А Вас, коллеги, не смущает, что режим длительного горения древесного топлива Вы решили использовать в кирпичных ПТОВшках? Вы печи с котлами не попутали?
Регистр ГВС, встроенный в тепчь - не в счёт!


Извините но здесь тоже не понятна реплика.
Почему вы решили что речь идет о топливнике длительного горения. Тут просто картинка где изображен способ загрузки и сжигания топлива. Мне интересен сам факт загрузки топлива с верху. Так как, что грех таить, живем в лесу, а за дрова платим больше чем в оренбурге или в казахстане. Зато завались: опил, стружки, щепы, и других горючих материалов которые только так сжигать и возможно.
типа как здесь


Link


А если вы читали пред идущие посты (до пресловутой лежанки с камином) то смогли бы отследить желательную для меня компоновку.
Те.: плита со встроенным котлом которой пользоваться буду постоянно, и лежанка с подтопом которую буду использовать по необходимости. Типа детей согреть белье посушить...

Ой зря написал.
Хотите помочь? Помогите пожалуйста. Вот только тролить не надо.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Чт 20 Февраль 2014, 20:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий! Извините но мне не к кому больше обратиться. Был бы у меня сейчас кирпич я бы просто попробовал и все. Прошу вас! Взгляните пожалуйста со стороны.
Порядовка естественно не моя оригинал взят здесь http://www.master.dv13.ru/vypolnennye-proekty/otopitelno-varochnaya-pech-s-lezhankoj/.
Я ее просто немного адаптировал под свою задачу. Просто хочу понять верно ли я уловил суть. Поэтому что вы скажете о данной компоновке. Просто меня терзают смутные сомнения что из за нижней дыры в топке, каналы будут просто напросто забиты сажей быстрее чем если бы ее вообще не было.
Не лучше бы ее заложить. А размеры верхнего увеличить.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!


lezhanka 1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  28.83 КБ
 Просмотров:  754 раз(а)

lezhanka 1.jpg



lezhanka1.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  lezhanka1.rar
 Размер файла:  77.29 КБ
 Скачено:  292 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пт 21 Февраль 2014, 11:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Юрий! Извините но мне не к кому больше обратиться. Был бы у меня сейчас кирпич я бы просто попробовал и все. Прошу вас! Взгляните пожалуйста со стороны.
Порядовка естественно не моя оригинал взят здесь http://www.master.dv13.ru/vypolnennye-proekty/otopitelno-varochnaya-pech-s-lezhankoj/.
Я ее просто немного адаптировал под свою задачу. Просто хочу понять верно ли я уловил суть. Поэтому что вы скажете о данной компоновке. Просто меня терзают смутные сомнения что из за нижней дыры в топке, каналы будут просто напросто забиты сажей быстрее чем если бы ее вообще не было.
Не лучше бы ее заложить. А размеры верхнего увеличить.


Шамот сделал, как думаю очень вчерне.

Мне не нравится данная компоновка.
Я бы сделал вторую небольшую топку именно в лежанке.
А плита будет работать на щиток.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv


lezhanka 1пр.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  lezhanka 1пр.rar
 Размер файла:  80.85 КБ
 Скачено:  290 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Сб 22 Февраль 2014, 07:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

В общем наше мнение совпало. А порядовку я переложил потому что в оригинале черт ногу сломит (так сказать за дарма добра не ищут). Но Автор всеравно молодец придумал и поделился. Для сравнения так сказать. Еще мне не нравится огневой канал короткий. Те. пламя будет тянуться до середины лежанки, а там воздуха нет значит будет много сажи.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!

Последний раз редактировалось: Rosoha (Сб 22 Февраль 2014, 07:38), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Сб 22 Февраль 2014, 07:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое Юрий!

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вс 23 Февраль 2014, 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Спасибо большое Юрий!


Если 2 топки, то:
в щитке нижний колпак высокий и широкий, там догорит. Плиту повыше.

Лежанка - 2 нижних параллельных колпака (прямой и обратный), каждый разделен на колпачки, как у Виктора Селивана , вход в нижний колпак щитка напротив хайла плиты. Прогары где надо, чтоб не засаживалось в начале топки по холодному.
Хитрость в нижнем колпаке щитка. Он двойной параллельный до половины. Лучше футеровать, проще и надежней будет. попробую нарисовать позже.

Ну где-то так вижу.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Вс 23 Февраль 2014, 22:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоесть Лежанка фактически работает вот так? https://lh6.googleusercontent.com/-rS_Z4B30BiE/UwpHcmH0_5I/AAAAAAAAAJc/8UoVh1Nzxa0/w701-h323-no/1.gif

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пн 24 Февраль 2014, 19:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Rosoha писал(а):
Тоесть Лежанка фактически работает вот так? https://lh6.googleusercontent.com/-rS_Z4B30BiE/UwpHcmH0_5I/AAAAAAAAAJc/8UoVh1Nzxa0/w701-h323-no/1.gif


Привет Алексей!

Не усложняй, лежанка, в принципе, 2 горизонтальных канала: прямой и обратный, нагруженные колпачками вертикальными, а можно и проще.

Т.Е. 2 отдельных печи-топки на один щиток.

Считаю, что доме ПМЖ лучше иметь независимые варианты использования.
Как у меня в деревне было: Русская для большой готовки и плита с щитком для быстрой готовки и дополнительное отопление.

Там правда топили торфом (сами копали на специальных торфяных полях, у каждой семьи своя "полоса" на поле, глубина торфа 3-10 метров. Каторжный труд. Участвовал в детстве. 2 дня, 3 мужика, 2 женщины. 2 мужика попеременке режут и поднимают наверх, я по малолетке возил на тачке в горку, женщины раскладывают продувными пирамидками для сушки. Потом сухой увозят в сарай-торфяник). Русскую топили в 4 торфины за раз. Торфины примерно 10-10-30 см.
Но это к слову, из воспоминаний детства. Smile Smile Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rosoha



Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область

СообщениеДобавлено: Пн 24 Февраль 2014, 19:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня имеется обширный опыт по производству и применению брикетов из кезяка. главное в процессе не думать из чего оно собсно получается.

Цитата:
Т.Е. 2 отдельных печи-топки на один щиток.

Считаю, что доме ПМЖ лучше иметь независимые варианты использования.
Как у меня в деревне было: Русская для большой готовки и плита с щитком для быстрой готовки и дополнительное отопление.

Согласен с вами на все 100%.
Просто понимать и хотеть в моем случае это совсем то что знать и уметь. Отсюда и бестолковые вопросы.

_________________
Лично для меня всё решает эксперимент!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024