Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Топка SEGUIN с теплоемким корпусом ( Бр. Зюкины) Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Чт 23 Январь 2014, 23:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня вечером запустили.
Теперь дело за смежниками по облицовке. По материалам облицовки... что то они замахнулись на многое, там и мозаика, и мрамор двух цветов и латунные изделия с патиной, и лепнина ( барельеф) , ну и монограмма заказчика... куда ж, без нее. Свое мнение о том что в облицовке с таким количеством разных материалов, "могут переборщить", довел до сведения архитектора по дому. Ну а прислушаются или нет... увидим. Как закончат, фоты выложу на обозрение.
Спасибо Андрею за информацию о технологии возведения теплоемкого корпуса, которой он поделился здесь на форуме, со всеми нами.

_________________
8-921-743-33-53


DSC_3375.JPG
 Описание:
 Размер файла:  363.98 КБ
 Просмотров:  416 раз(а)

DSC_3375.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
vladimir-krestyanin



Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 575
Регион: санкт-петербург

СообщениеДобавлено: Чт 23 Январь 2014, 23:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

поздравляю с первым дымом,

_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю
из карельского талькомагнезита.
8 931 303 07 37
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Безумный Печник



Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3137
Регион: спб

СообщениеДобавлено: Пт 24 Январь 2014, 00:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

и с первым камином в в новом году

_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пт 24 Январь 2014, 19:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladimir-krestyanin писал(а):
поздравляю с первым дымом,

Спасиб Smile

_________________
8-921-743-33-53
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 239
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вс 26 Январь 2014, 16:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей68 Не массивна ли теплоёмкая конструкция или иными словами не слишком ли толстые боковые стенки.Почему то мне кажется что прогреть такую конструкцию будет очень проблематично(ну если конечно не топить сутками).И еще я бы заднюю стенку утеплил(нафига тратить энергию на бесполезный нагрев уличной стены.И последнее,короб дымохода вроде у Вас выполнен газосиликатом(или может это какой теплоёмкий материал? ).Если так то как это вяжется с теплоёмкостью?
ЗЫ. Мне показалось или у Вас крепления подвеса лежит на раме подъёмного механизма топки?
Гильза надеюсь собрана по конденсату? Если так ,то узел сочленение топки с гильзой стрёмный,конденсат будет вытекать на топку(даже при наличие герметика)
ЗЫ.ЗЫ Много бестолковых вопросов?Ну звеняй те.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Пн 27 Январь 2014, 23:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
Сергей68 Не массивна ли теплоёмкая конструкция или иными словами не слишком ли толстые боковые стенки.Почему то мне кажется что прогреть такую конструкцию будет очень проблематично(ну если конечно не топить сутками).И еще я бы заднюю стенку утеплил(нафига тратить энергию на бесполезный нагрев уличной стены.И последнее,короб дымохода вроде у Вас выполнен газосиликатом(или может это какой теплоёмкий материал? ).Если так то как это вяжется с теплоёмкостью?
ЗЫ. Мне показалось или у Вас крепления подвеса лежит на раме подъёмного механизма топки?
Гильза надеюсь собрана по конденсату? Если так ,то узел сочленение топки с гильзой стрёмный,конденсат будет вытекать на топку(даже при наличие герметика)
ЗЫ.ЗЫ Много бестолковых вопросов?Ну звеняй те.

Добрый день GIM. По порядку
- на мой взгляд нет не массивна ( тем более что в работу мы влились когда и топка была куплена и проект утвержден, читайте посты, они так же информативны как и картинки), номинальная мощность у топки 17 кВт, максимально 26 кВт., думаете этой мощьности не хватит? да и нет задачи накачигарить камин докрасна, одно то что корпус возьмет в себя n-ное кол-во тепла, и после окончания топки, будет давать продолжительную конвекцию ( через вент решетки), уже хорошо. И еще...камин не для отопления, в доме два газовых котла, основной и резервный.
- Утеплять стену в данной ситуации посчитали излишней мерой предосторожности, т.к. наружняя стена 400 мм. пеноблок + 50 мм. утеплитель+ облицовка пустотный евро кирпич (т.е. 80 мм.), куда там что уйдет на улицу... не знаю, единственно что сделали экран на уровне топки из суперизола, дабы защитить от перегрева. ( на фото не отражено, искать не надо)
- короб дымохода выполнен из газоблоков, по причине последующей отделке по этому коробу, которая не терпит температуры выше 60гр.С
- Вам не показалось, крепления балки первоначально лежит на раме гельетины, нагрузка с которой в последствии снята уголком и стальной тягой к металлической обвязке дымохода ( фото нет, искать не надо)
- Не беспокойтесь... гильза собрана по конденсату, и на герметик... узел стремный , согласен ... но за это, я все уже сказал в первом посте ( начинали не мы, и материалы с комплектующими заказывали не мы), однако все прекрасно работает. Если будет конденсат... будем решать ( хотя уверен. все будет нормально, т.к. весь дымоход в доме, из 10-метров на кровлю выходит только 600 мм, и ровно в конек)

_________________
8-921-743-33-53
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 239
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 10:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей68 ,Здравствуйте.Если позволите ещё пару мыслей.
- Теплоизоляция в теплоёмких конструкциях ставится там где не надо тратить тепло на нагрев ограждающей конструкции,попросту говоря если в подогреваемой седушке не к чему греть пол,то на пол кладут теплоизоляцию.В Вашем случае задняя(уличная)стенка.Немалое количество тепла уйдёт на нагрев этой стены,причём чем больше она будет нагреваться тем больше будет уходить через стену (Это называется теплопотерями ,чем выше дельта Т тем выше потери,а там за стеной тем более улица)
- Самое нагреваемое место в камине -это перемычка над топкой.Она первый страдает от неравномерного нагрева а как следствие -трещины.Борьба с этим в конвекционках. 1.достаточный зазор для обдува.2.Изготовление этого элемента максимально цельным в пределах боковых опор.Поэтому и обратил внимание на Ваш узел,подвешаный через опору на конструкцию топки за центральнай элемент
- Верхняя часть из газосиликата как таковая не страшна.Неприятный момент в том что и внутри этот короб тоже из газосиликата и контактирует он там с не детской температурой и потом всё это разносит по дому.С точки зрения экологии ,помоему,ГС в открытом виде в жилых помещениях применять не желательно
- Узел гильза топка.Я ставлю(изготавливаю) переходник.Та часть которая ставится на топку имеет двойную стенку,т.е. конденсат стекая по внутренней части трубы (а он образуется в том числе при сжигании дров и чем больше влажность дров тем больше конденсата,не говоря уже о том что если злоупотреблять режимом тления то можно получить просто постоянный головняк) не выходит на топку а стекает внутрь.
- ПС.Такую конструкцию камина условно можно назвать теплоёмкой.Жизнеспособность камина не вызывает сомнений.Всё ИМХО
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Вт 28 Январь 2014, 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):

- ПС.Такую конструкцию камина условно можно назвать теплоёмкой.Жизнеспособность камина не вызывает сомнений.Всё ИМХО

На том и порешили Smile Razz

_________________
8-921-743-33-53
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пару раз работал с такой топкой. Очень плохая механника. Очень громкая. Пришлось под груз монтировать пружину от автомобильного клапана, что бы он с лязгом не падал на корпус,а по направляющим груза монтировать пластины фторопласта, уменьшая устрашающий звук трения чугуна о сталь...

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 08:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня вопрос такой. А где вход холодного конвекционного воздуха?

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5688
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 08:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Пферд писал(а):
Пару раз работал с такой топкой. Очень плохая механника. Очень громкая. Пришлось под груз монтировать пружину от автомобильного клапана, что бы он с лязгом не падал на корпус,а по направляющим груза монтировать пластины фторопласта, уменьшая устрашающий звук трения чугуна о сталь...
Вот это отношение к работе!!! А не так как делают почти все каминные фирмы- всё по инструкции,отвалите,подавайте в суд. Технологии сборки 20-30 летней давности из самых дешёвых материалов- что бы зацепить заказчика низкой ценой -не дать уйти к конкурентам. А качество -потом "трава не расти" - на гарантийный срок хватит.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 10:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Технологии сборки 20-30 летней давности из самых дешёвых материалов- что бы зацепить заказчика низкой ценой -не дать уйти к конкурентам. А качество -потом "трава не расти" - на гарантийный срок хватит.
не всегда так бывает... у меня заказчик заказал, вначале топку за 280 000руб, к ней Шидель 250мм с вентканалом, причём в двойном экземпляре, так как два одинаковых камина должно было быть, а когда дымоходы были сделаны, перевёл вдруг на это французкое шайзе, непонятно почему... хотя вопрос с деньгами не стоял. Вот тут можно глянуть
http://fireplaces.almod.ru/portfolio/fireplaces_and_stoves_almod/marble_fireplaces/fireplace_00046/#3

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Пферд писал(а):
У меня вопрос такой. А где вход холодного конвекционного воздуха?

Здесь Smile
А гельетина шумновата... факт

_________________
8-921-743-33-53


Копия DSC_3375.JPG
 Описание:
 Размер файла:  85.22 КБ
 Просмотров:  438 раз(а)

Копия DSC_3375.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Пферд писал(а):
... Вот тут можно глянуть
http://fireplaces.almod.ru/portfolio/fireplaces_and_stoves_almod/marble_fireplaces/fireplace_00046/#3

Монументально Razz Камушек на коробе "клевый", но ценник у него не гуманный... про оникс вообще молчу.

Нам в апреле такой предстоит, с топкой Аксис (Axis) AX-FH 1200 3V. Вес топки 400 кг. ...

_________________
8-921-743-33-53


Изображение.jpg
 Описание:
 Размер файла:  99.23 КБ
 Просмотров:  384 раз(а)

Изображение.jpg




Последний раз редактировалось: Сергей68 (Ср 29 Январь 2014, 12:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

A низ топки как охлаждается? Мне кажется, холодного воздуха, явно недостаточно для конвекции, да и топка неравномерно охлаждается, а это не есть гут.

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 13:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Пферд писал(а):
A низ топки как охлаждается? Мне кажется, холодного воздуха, явно недостаточно для конвекции, да и топка неравномерно охлаждается, а это не есть гут.

Недостаточно, согласен... но по другому, как завести воздух снизу( при циркульной конструкции), у меня моск не сработал. Только если варить раму/подставку ... и забирать воздух с уровня пола, но опять же с боковых плоскостей, т.к. полукруг нижней тумбы облицовывается перламутровой мозаикой. Я эти то продухи отвоевывал с "кровью"... А по охлаждению нижней поверхности топки вся надежда на их хваленый толстостенный чугун... они же дают гарантию на него в 7 лет. Smile
А если серьезно, не будут этот камин топить в критическом режиме, да и штатные ножки топки оставляют продух в 40 мм. по всей площади нижней плоскости топки, т.е. циркуляция воздуха там есть.

_________________
8-921-743-33-53
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выход из этого положения есть. http://fireplaces.almod.ru/portfolio/fireplaces_and_stoves_almod/fireplaces_with_marble/fireplace_00037/ между нижним основанием и верхним кольцом-расстояние 5см, что вполне достаточно для конвекции, и отверстия не видно.

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Сергей68



Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 861
Регион: Питер

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Пферд писал(а):
между нижним основанием и верхним кольцом-расстояние 5см, что вполне достаточно для конвекции, и отверстия не видно.

Спасибо за инфу, впредь буду иметь возможность оперировать и такой возможностью Smile
Если я правильно понял ... то так?

_________________
8-921-743-33-53


00037_DETAIL.jpg
 Описание:
 Размер файла:  59.38 КБ
 Просмотров:  361 раз(а)

00037_DETAIL.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Пферд



Зарегистрирован: Вт 12 Апрель 2011, 14:23
Сообщения: 219
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 13:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё правильно понял!

_________________
Эксклюзивные камины,изразцовые печи almod.ru +7 981 845 43 85
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Алексей Артамонов



Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 21:24
Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: Ср 29 Январь 2014, 13:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, труба-переходник надетая на топку( фото DSC_3342.JPG), самодельная или покупная (если последние кто производитель).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017