| Автор |
Сообщение
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
 Добавлено:
Чт 20 Февраль 2014, 13:35
|
  |
На мой взгляд ,в идеале было бы лучше не ставить регистр ни в топку ,ни в колпак. А установить регистр в потолке печи.Тогда снимаются все проблемы с обрастанием регистра сажей.Не нужен байпас. Не нужно объяснять клиенту как правильно топить печь. Конструктив печи можно не менять. Сделал и забыл. В этом заинтересованы в первую очередь печники-профессионалы которые ложат печи И.В. Кузнецова. Заметьте по ссылке выше Денис говорит ,что верх печи горячий до утра а там нет утеплителя. Я предлагаю уложить регистр плашмя в песок и накрыть его шапкой из утеплителя. Эффективность будет еще выше. Неудобство только одно: в организации ЕЦ из-за высокого расположения регистра.Но много домов двухэтажных, с мансардой. Можно изменить конструктив печи ,уменьшить ее высоту т.к. второй колпак не нужен. В тоже время можно увеличить или изменять объем засыпки песка, тем самым увеличить или уменьшить теплоемкость печи. Только регистр лежащий в песке должен быть у самого верха, там будет концентрироваться тепло.
|
|
|
   |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 20 Февраль 2014, 18:44
|
|
Причём здесь печи КИК то?
|
|
|
|
|
Rosoha
Зарегистрирован: Пт 13 Декабрь 2013, 12:29
Сообщения: 110
Регион: Челябинская область
|
| Добавлено:
Чт 20 Февраль 2014, 19:11
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 11:04
|
|
| Шура писал(а): |
| Причём здесь печи КИК то? |
Скорее всего это КИК. Может и нет ,извиняюсь... Я то заострял внимание на том,что в верхней части печи тепло держится сутки.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 11:21
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
На мой взгляд ,в идеале было бы лучше не ставить регистр ни в топку ,ни в колпак. А установить регистр в потолке печи.Тогда снимаются все проблемы с обрастанием регистра сажей.Не нужен байпас. Не нужно объяснять клиенту как правильно топить печь. Конструктив печи можно не менять. Сделал и забыл. ...
...Только регистр лежащий в песке должен быть у самого верха, там будет концентрироваться тепло. |
Тепло концентрируется в топке и очень быстро норовит ее покинуть излучением. Сколько тепла накопят пара десятков кирпичей даже нагретых до пары сотен градусов после сжигания десятка килограммов дров. Сами прикиньте теплоотдачу кладки вашему регистру и убедитесь в бесперспективности идеи построения отопительного котла по такому принципу. Как вы обеспечите передачу хотя бы 60% тепла от дров регистру, который находится где то в перекрышке?
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 12:02
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| ...Я то заострял внимание на том,что в верхней части печи тепло держится сутки. |
Это заблуждение...
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 13:14
|
|
| Шура писал(а): |
| Сергей1234567 писал(а): |
| ...Я то заострял внимание на том,что в верхней части печи тепло держится сутки. |
Это заблуждение... |
Это не мои слова, человек так пишет.
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 13:22
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Сергей1234567 писал(а): |
На мой взгляд ,в идеале было бы лучше не ставить регистр ни в топку ,ни в колпак. А установить регистр в потолке печи.Тогда снимаются все проблемы с обрастанием регистра сажей.Не нужен байпас. Не нужно объяснять клиенту как правильно топить печь. Конструктив печи можно не менять. Сделал и забыл. ...
...Только регистр лежащий в песке должен быть у самого верха, там будет концентрироваться тепло. |
Тепло концентрируется в топке и очень быстро норовит ее покинуть излучением. Сколько тепла накопят пара десятков кирпичей даже нагретых до пары сотен градусов после сжигания десятка килограммов дров. Сами прикиньте теплоотдачу кладки вашему регистру и убедитесь в бесперспективности идеи построения отопительного котла по такому принципу. Как вы обеспечите передачу хотя бы 60% тепла от дров регистру, который находится где то в перекрышке? |
Может быть это так. Никто не проверял.Пока еще. А сколько тепла накопит регистр в топке или колпаке имеющий воздушную рубашку? На мой взгляд тепло вберет в себя массив печи затем оно будет в течении длительного времени передаваться регистру вверху печи. Температура будет не столь высокая. но стабильней и длительней.
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 13:26
|
|
Предлагаемый мной вариант имеет еще один плюс- более безопасен, опасность взрыва системы сводится к минимуму.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 14:33
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| ...Может быть это так. Никто не проверял.Пока еще... |
И это заблуждение...
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 15:22
|
|
| Шура писал(а): |
| Сергей1234567 писал(а): |
| ...Может быть это так. Никто не проверял.Пока еще... |
И это заблуждение... |
Проверяли уже? Верх печи до утра не теплый?
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 15:43
|
|
Давайте попробуем посмотреть немного по другому: возьмем любую отопительно-варочную печь Кузнецова без котла. Ребята делающие эти печи уверенно утверждают, что двухразовой топки в сутки достаточно для поддержания тепла в помещении. Откуда берется это тепло- из массива кирпича. Одев на эту печь шапку из утеплителя и уложив под нее регистр в песке можно переносить это тепло в дальние комнаты.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 17:26
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| Давайте попробуем посмотреть немного по другому: возьмем любую отопительно-варочную печь Кузнецова без котла. Ребята делающие эти печи уверенно утверждают, что двухразовой топки в сутки достаточно для поддержания тепла в помещении. Откуда берется это тепло- из массива кирпича. Одев на эту печь шапку из утеплителя и уложив под нее регистр в песке можно переносить это тепло в дальние комнаты. |
Подобные идеи обсуждались, здесь на форуме: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=44597#44597
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Пт 21 Февраль 2014, 17:42
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
Давайте попробуем посмотреть немного по другому:...
... Одев на эту печь шапку из утеплителя и уложив под нее регистр в песке можно переносить это тепло в дальние комнаты. |
Вы скажите какой площади нужен регистр на 3квт, и как эта мощность будет ему передаваться. Потом можно и шубу надевать на печь. А теплым верхом печи можно только попу нагреть.
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 05:06
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| Сергей1234567 писал(а): |
Давайте попробуем посмотреть немного по другому:...
... Одев на эту печь шапку из утеплителя и уложив под нее регистр в песке можно переносить это тепло в дальние комнаты. |
Вы скажите какой площади нужен регистр на 3квт, и как эта мощность будет ему передаваться. Потом можно и шубу надевать на печь. А теплым верхом печи можно только попу нагреть. |
Берем раскаленный кирпич лежащий плашмя, отдающий тепловую энергию в 3 кВт образно. Ложим на него металлическую пластину , три секунды и пластине передалась энергия мощностью 3кВт. Берем вторую пластину ,располагаем ее на сантиметре от кирпича(создав воздуш.руб.) Пластине уже не передастся та мощность , надо увеличить температуру кирпича или время воздействия или площадь пластины. Если мы сделаем возд.рубашку два сантима- будет еще хуже. Если мы поставим кирпич на ребро - положение еще ухудшится. Вот из такого простого примера можно сделать вывод, что печи Кузнецова имеют самое не выгодное расположение регистра.
И этот простой пример показывает как меняется расчет площади на регистр в зависимости от его положения, воздушной рубашки в печи и т.д.
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 05:14
|
|
Еще хочу добавить , я просто делюсь своей мыслью. в надежде.что она принесет кому-то пользу, как тем кто собирается строить печь Кузнецова в первый раз,как я. Так и профессиональным печникам. Просто я со свежим взглядом вижу это так. Если я ошибаюсь, ни чего страшного.... И мне было бы интересно какая температура в отопительной печи Кузнецова , в ее потолке сразу после окончания топки, черерз 6 часов,12 часов. Т.е. что-то конкретное. тогда можно делать выводы и идти дальше.
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 10:15
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| Еще хочу добавить , я просто делюсь своей мыслью. в надежде.что она принесет кому-то пользу, как тем кто собирается строить печь Кузнецова в первый раз,как я. |
Тогда рекомендую вам учебник физики для начала. А то вы предлагаете человеку потратить сотню тысяч рублей и месяц работы на проверку бесперспективной мысли. Печь и котел несколько разные по функционалу агрегаты. В случае котла тепло в батареях между топками за разумные деньги поддержит только жидкостный теплоаккумулятор.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 10:17
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| Еще хочу добавить , я просто делюсь своей мыслью. в надежде.что она принесет кому-то пользу, как тем кто собирается строить печь Кузнецова в первый раз,как я. Так и профессиональным печникам. Просто я со свежим взглядом вижу это так. Если я ошибаюсь, ни чего страшного.... И мне было бы интересно какая температура в отопительной печи Кузнецова , в ее потолке сразу после окончания топки, черерз 6 часов,12 часов. Т.е. что-то конкретное. тогда можно делать выводы и идти дальше. |
Прежде чем распространять этот свой бред про "рубашки", по всему форуму(профессиональному форуму), почитайте этот самый форум, воспользовавшись поиском.
А то, это уже становится несмешно...
|
|
|
|
|
Сергей1234567
Зарегистрирован: Вт 10 Декабрь 2013, 14:45
Сообщения: 180
Регион: Дивногорск
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 18:44
|
|
Плохо что нет конструктивного диалога... Возможно как раз не понимание простых законов физики и делает кирпичные котлы не столь эффективными как хотелось бы ,после того как сгорело топливо . И именно почитав форум я в этом убедился. А людям я предлогаю идею.конструктив на обсуждение.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 22 Февраль 2014, 20:46
|
|
| Сергей1234567 писал(а): |
| Плохо что нет конструктивного диалога... Возможно как раз не понимание простых законов физики и делает кирпичные котлы не столь эффективными как хотелось бы ,после того как сгорело топливо . И именно почитав форум я в этом убедился. А людям я предлогаю идею.конструктив на обсуждение. |
Можете привести хотя бы один закон физики, незнание которого "делает кирпичные котлы не столь эффективными"?
|
|
|
|
|
|
|
